Dus de mensen die tegen WikiLeaks zijn vinden het goed dat bijvoorbeeld China aanvallen pleegt op een normaal bedrijf om er zelf beter van te worden? Die vinden dat zulke informatie geheim moeten blijven?

Zoals ik al eerder zei, jij, iemand die tegen WikiLeaks is. Wat zou jij ervan vinden als je opeens gepakt wordt door de geheime dienst van Nederland en gemarteld wordt totdat je bijna dood bent zonder enig proces of procedure puur en alleen omdat een vriend connectie had met een terrorist. Ik noem maar wat. Zou jij als slachtoffer het niet fijn vinden dat zulke dingen gepubliceerd werden? Zou je het niet fijn vinden dat de overheid zijn fout erkend en dat ze dit nooit meer zullen doen bij iemand? Zou jij het als gewone burger niet willen weten dat er zoiets gebeurd als bij die hierboven fictief genoemde persoon hier in Nederland?

Als zulke dingen gebeuren hier in Nederland, en het wordt openbaar gemaakt. Dan zal het mij niet verbazen dat er demonstraties komen. Demonstraties moeten iets veranderen. Een demonstratie zou een overheid moeten kunnen veranderen.

Groeten,
Tim

En Daniël, ben je nu blij? Alle terroristen op de wereld weten nu alle zwakke punten waar ze eventuele terroristische aanslagen kunnen plegen om de hele wereld te ontregelen en de communicatie plat te leggen. Lijkt me echt geweldig nieuws voor je! Fantastisch initiatief dat wikileaks.

Komop, niemand kan nu meer ontkennen dat wikileaks compleet verkeerd en volledig naïef, zonder enkel besef van de eventuele gevolgen bezig is. Ik snap echt niet hoe iemand dit goed kan keuren. Er zijn gewoon veel dingen die beter niet naar buiten kunnen komen. Ook het voorbeeld hierboven van Tim, wie wordt er nou beter van dat we nu weten dat China cyberaanvallen op google heeft gepleegd? Ik niet? Jij wel? We moeten nu echt blij zijn dat dat naar buiten is gekomen!

Wat mij betreft mag Amerika wel eens op gaan schieten met hun DDoS aanvallen op alle mirrors van wikileaks. Het begint een beetje nijpend te worden...

Origineel gepost door Ricardo Persoon

En Daniël, ben je nu blij? Alle terroristen op de wereld weten nu alle zwakke punten waar ze eventuele terroristische aanslagen kunnen plegen om de hele wereld te ontregelen en de communicatie plat te leggen. Lijkt me echt geweldig nieuws voor je! Fantastisch initiatief dat wikileaks.

Komop, niemand kan nu meer ontkennen dat wikileaks compleet verkeerd en volledig naïef, zonder enkel besef van de eventuele gevolgen bezig is. Ik snap echt niet hoe iemand dit goed kan keuren. Er zijn gewoon veel dingen die beter niet naar buiten kunnen komen. Ook het voorbeeld hierboven van Tim, wie wordt er nou beter van dat we nu weten dat China cyberaanvallen op google heeft gepleegd? Ik niet? Jij wel? We moeten nu echt blij zijn dat dat naar buiten is gekomen!

Wat mij betreft mag Amerika wel eens op gaan schieten met hun DDoS aanvallen op alle mirrors van wikileaks. Het begint een beetje nijpend te worden...

Wat is het nut dat we weten dat er X doden zijn gevallen bij een ramp ergens in de wereld? Toch komt het in het nieuws. Nieuws is belangerijk. WikiLeaks is een vorm van nieuws. Dat over China was nieuws. En keur jij zo'n aanval goed?

En, zou u kunnen reageren op het andere deel van mijn verhaal? Zou u even als martelaar willen spelen? Overigens, Amerika mag geen DDoS aanvallen plegen. Dit is tegen de wetten van de landen waar het gehost is en Amerika zelf als ik mij niet vergis. Dus dan zijn ze opnieuw fout bezig.

Overigens, over dat van google... Zoals als je weet houd Google een logs bij van iedere persoon. China had die logs door zo'n aanval kunnen stelen en publiceren. Wie we wat er dan tevoorschijn kwam. Hier nog een leuke voorbeeld: Stel dat China een aanval pleegde op uw bank?(ING, ABN Amro, etc etc...). Bedenk je eens wat ze zouden kunnen uitspoken. Dan lijkt het mij handig dat zoiets openbaar wordt gemaakt.

Groeten,
Tim

Ha Tim,

Wikileaks blijft gewoon een sensatiezoeker. Alleen het feit al dat er 5 documenten per dag worden gepubliceerd en niet alles in één keer zegt al genoeg. Het gaat ze dus inderdaad om het nieuws, de wereld in hun greep houden wat er nu weer gaat gebeuren. En je hebt gelijk, rampen komen ook in het nieuws, maar die kunnen geen derde wereldoorlog veroorzaken. Wikileaks zie ik dit nog wel doen.

En het zou inderdaad compleet verkeerd zijn als Nederland mensen blijkt te martelen, maar dan nog, wat heeft het voor zin als het uitkomt? Wordt jouw leven er beter van? Er worden gewoon nog steeds veel fouten gemaakt, maar deze fouten hoeven niet altijd bekend te worden. Je wilt niet weten wat er op politiek niveau uitgespookt wordt, maar als dat allemaal uitkomt is het hek van de dam.

Over google, het feit dat google zelf wist dat de aanval van China kwam, en er niets aan gedaan heeft en het ook niet bekend gemaakt heeft, en er ook vandaag weer weigert iets over te zeggen, zegt eigenlijk ook weer wat. Google heeft, natuurlijk, ook dingen fout gedaan, je hebt geen idee wat de oorzaak was van de aanval van China. Nu wil ik die aanval natuurlijk niet goedpraten, maar alles heeft altijd twee kanten. Wikileaks belicht bij alles slechts één kant. Houd dat alsjeblieft in je gedachten.

En zou jij dan ook zo aardig willen zijn even te rechtvaardigen wat er goed is aan het publiceren van een lijst met potentiële terroristische doelwitten?

't Is om te janken Ricardo....

Wat een ophef allemaal.....

Net of al die potentiele terroristen niet weten hoe ze de boel moeten opblazen.

Wikileaks maar lekker, ik lig er geen minuut wakker van.

Origineel gepost door Ricardo Persoon

Ha Tim,

Wikileaks blijft gewoon een sensatiezoeker. Alleen het feit al dat er 5 documenten per dag worden gepubliceerd en niet alles in één keer zegt al genoeg. Het gaat ze dus inderdaad om het nieuws, de wereld in hun greep houden wat er nu weer gaat gebeuren. En je hebt gelijk, rampen komen ook in het nieuws, maar die kunnen geen derde wereldoorlog veroorzaken. Wikileaks zie ik dit nog wel doen.

En het zou inderdaad compleet verkeerd zijn als Nederland mensen blijkt te martelen, maar dan nog, wat heeft het voor zin als het uitkomt? Wordt jouw leven er beter van? Er worden gewoon nog steeds veel fouten gemaakt, maar deze fouten hoeven niet altijd bekend te worden. Je wilt niet weten wat er op politiek niveau uitgespookt wordt, maar als dat allemaal uitkomt is het hek van de dam.

Over google, het feit dat google zelf wist dat de aanval van China kwam, en er niets aan gedaan heeft en het ook niet bekend gemaakt heeft, en er ook vandaag weer weigert iets over te zeggen, zegt eigenlijk ook weer wat. Google heeft, natuurlijk, ook dingen fout gedaan, je hebt geen idee wat de oorzaak was van de aanval van China. Nu wil ik die aanval natuurlijk niet goedpraten, maar alles heeft altijd twee kanten. Wikileaks belicht bij alles slechts één kant. Houd dat alsjeblieft in je gedachten.

En zou jij dan ook zo aardig willen zijn even te rechtvaardigen wat er goed is aan het publiceren van een lijst met potentiële terroristische doelwitten?

Je mist nog iets van wat ik eerder zei. Als zoiets uit komt, dat er in Nederland martelingen gedaan worden. Dan vermoed ik dat er demonstraties komen in het land. Demonstraties moeten ervoor zorgen dat het niet meer gebeurd. Het stoppen van die martelingen kan je niet voorkomen als het niet bekend is. Indien het bekend is, dan kan je er iets aan doen. Ook al is de slagingskans zo klein. De mogelijkheid bestaat. En dat is een zeer belangrijke factor.

Over die locaties, daar kan ik meerdere dingen over zeggen:
1. Wie zegt dat de terroristen dat al niet wisten?
2. Het houd een overheid scherp.
3. Overheid moet het dus beter beveiligen, die plekken worden dus nog veiliger of ze verplaatsen.
4. Druk uitoefenen op de overheid om acties uit te voeren.

Groeten,
Tim

Wikileaks blijft gewoon een sensatiezoeker. Alleen het feit al dat er 5 documenten per dag worden gepubliceerd en niet alles in één keer zegt al genoeg. Het gaat ze dus inderdaad om het nieuws, de wereld in hun greep houden wat er nu weer gaat gebeuren. En je hebt gelijk, rampen komen ook in het nieuws, maar die kunnen geen derde wereldoorlog veroorzaken. Wikileaks zie ik dit nog wel doen.

Het feit dat ze "maar" 5 documenten per dag publiceren kan natuurlijk om verschillende redenen zijn. Bijvoorbeeld: De grootte van zo een document, het is geen A4tje met een aantal regels tekst..
Ze worden ook nog gecontroleerd.. en een 3e wereldoorlog vind ik ook erg raar.. Wikileaks is niet degene die dingen verborgen houd voor andere landen..

En het zou inderdaad compleet verkeerd zijn als Nederland mensen blijkt te martelen, maar dan nog, wat heeft het voor zin als het uitkomt? Wordt jouw leven er beter van? Er worden gewoon nog steeds veel fouten gemaakt, maar deze fouten hoeven niet altijd bekend te worden. Je wilt niet weten wat er op politiek niveau uitgespookt wordt, maar als dat allemaal uitkomt is het hek van de dam.
Tuurlijk verbeterd het mijn leven niet, maar wel van de mensen die gemarteld worden. Als niemand weet dat er ergens stiekem wordt gemarteld, zal er ook niemand zijn die op de vingers tikt.

Over google, het feit dat google zelf wist dat de aanval van China kwam, en er niets aan gedaan heeft en het ook niet bekend gemaakt heeft, en er ook vandaag weer weigert iets over te zeggen, zegt eigenlijk ook weer wat. Google heeft, natuurlijk, ook dingen fout gedaan, je hebt geen idee wat de oorzaak was van de aanval van China. Nu wil ik die aanval natuurlijk niet goedpraten, maar alles heeft altijd twee kanten. Wikileaks belicht bij alles slechts één kant. Houd dat alsjeblieft in je gedachten.
Ook natuurlijk anders, dit zijn gewoon documenten.. Ze schrijven het niet zelf. Het is géén verhaal..

En zou jij dan ook zo aardig willen zijn even te rechtvaardigen wat er goed is aan het publiceren van een lijst met potentiële terroristische doelwitten?
Zoals DJC Franse al zei, een terrorist weet heus wel waar hij moet zijn..

Ik sluit me aan bij DJC Franse, laat ze lekker lekken :)

Wikileaks blijft gewoon een sensatiezoeker. Alleen het feit al dat er 5 documenten per dag worden gepubliceerd en niet alles in één keer zegt al genoeg. Het gaat ze dus inderdaad om het nieuws, de wereld in hun greep houden wat er nu weer gaat gebeuren. En je hebt gelijk, rampen komen ook in het nieuws, maar die kunnen geen derde wereldoorlog veroorzaken. Wikileaks zie ik dit nog wel doen.

En het zou inderdaad compleet verkeerd zijn als Nederland mensen blijkt te martelen, maar dan nog, wat heeft het voor zin als het uitkomt? Wordt jouw leven er beter van? Er worden gewoon nog steeds veel fouten gemaakt, maar deze fouten hoeven niet altijd bekend te worden. Je wilt niet weten wat er op politiek niveau uitgespookt wordt, maar als dat allemaal uitkomt is het hek van de dam.

Over google, het feit dat google zelf wist dat de aanval van China kwam, en er niets aan gedaan heeft en het ook niet bekend gemaakt heeft, en er ook vandaag weer weigert iets over te zeggen, zegt eigenlijk ook weer wat. Google heeft, natuurlijk, ook dingen fout gedaan, je hebt geen idee wat de oorzaak was van de aanval van China. Nu wil ik die aanval natuurlijk niet goedpraten, maar alles heeft altijd twee kanten. Wikileaks belicht bij alles slechts één kant. Houd dat alsjeblieft in je gedachten.

En zou jij dan ook zo aardig willen zijn even te rechtvaardigen wat er goed is aan het publiceren van een lijst met potentiële terroristische doelwitten?

Beste Ricardo,

Je maakt een paar denkfoutjes.
ten eerste is WikiLeaks geen 1 persoon maar een organisatie. Assange, waar je waarschijnlijk op doelt is een woordvoerder. Als hij er niet meer is komen er wel anderen.

Je stelt dat fouten niet bekend gemaakt hoeven worden.
Dat lijkt me niet logisch als je wil dat het stopt. Namelijk als een fout niet bekend word gaat het vaak door. Juist bekendheid geven lost het vaak (deels) op.
Zo heb je de beleggingen in clusterbommen, toen dat bekend werd stopten veel bedrijven daarmee. Zelde geld voor terroristische organisaties: Toen het bekend werd werden ze ingeperkt. en zo zijn er meer voorbeelden.
Kortom: Fouten die openbaar worden gemaakt hebben vaak als invloed dat men er mee stopt. Openbaar maken helpt dus.

Je merkt heel terrecht opdat WikiLeaks 1 kant van het verhaal laat zien. Echter doet Amerika dat bijvoorbeeld ook. Daarom is het zo mooi dat je nu een tegengeluid hebt.
Jammer is dan dat er van alles geprobeerd word om het tegengeluid stil te houden. je ziet de serveraanvallen, het arrestatiebevel, de bevriezing van de banktegoeden. Alles word gedaan om het tegengeluid stil te houden. Dat lijkt me niet helemaal eerlijk. En dan nog te bedenken dat het tegengeluid slechts het eigen geluid is van de amerikaanse overheid is...

Dan het punt van de kwetsbare doelen. Denk je echt dat terroristen een lijst nodig hebben? Hadden ze ook de lijst waar de Twin Towers op stonden? Of de USS Cole, Of de OPEC vergadering in Wenen om maar een paar voorbeelden te noemen?
Iedereen met een beetje algemene kennis weet wat er in Dodewaard staat. Daar heb je geen lijst voor nodig.

Kortom: Wikileaks geeft een helf van het verhaal. Dat lijkt me evenzoveel bestaansrecht hebben als de andere helft van het verhaal. De afgelopen jaren hebben we die helft wel gehoord via CNN en het Witte Huis. Nu zou het mooi zijn dat de andere helt gehoord mag worden.

Het is ze dus gelukt om de website offline te halen?

Origineel gepost door Bjorn Toebat

Het is ze dus gelukt om de website offline te halen?

.org volgens mij wel. Maar er zijn er zat die nog online staan..

Origineel gepost door Bjorn Toebat

Het is ze dus gelukt om de website offline te halen?

Hoe kom je daar bij?
Het werkt hier perfect (.nl domein)

Groeten,
Tim

Origineel gepost door Tim van den Belt

Hoe kom je daar bij?
Het werkt hier perfect (.nl domein)

Groeten,
Tim

De .org hebben ze toch al down...