Heb je gelijk in, maar zolang het grootste gedeelte van de massa blijft geloven dat het stukje papier, waarde heeft veranderd er niks.

naar mijn idee moet het kaartenhuis (systeem) eerst helemaal instorten voordat mensen hun kop uit het zand halen.
dat is denk ook de reden waarom er niet veel animo is voor je petitie is.
tegenwoordig is iedereen met zich zelf bezig en hebben ze voor dit soort problemen weinig aandacht.
totdat er echt stront aan de knikker is en het hun dagelijkse leventje raakt.

Ik woon in Mexico zie hier veel armoede en toen ik voor een tijd terug in Nederland aankwam op Schiphol vroeg men mij als eerste om geld te geven aan Unicef om kinder armoede te bestrijden.... Dat bedrijf bestaat als sinds 1946 vlak na de 2e wereld oorlog zij hadden al genoeg geld bij elkaar kunnen rapen om iedereen ter wereld te kunnen helpen.

Toen ik als "Nederlander" in Nederland aankwam om mijn vrouw en kind over te laten komen moet ik minsten 3 baantjes nemen en ben ik positief als ik ze in 2 jaar pas weer zie zij gingen echter uit van 5 jaar. Over geld en machtstructeren en armoede ben ik heel simpel: De meeste die hier in Mexico arm zijn willen niet rijk zijn. En als je de armoede wilt bestrijden lukt het je nog niet want er zijn zelfs ouders die welvarend zijn. Die hun kinderen verwaarlozen om meer geld te kunnen bedelen. Voor elk stoplicht zie ik dagelijks armoede.

En dan kijk ik naar Nederland zie ik veel verwende knaapjes bleren om een PSP, of zeuren over de overheid om ze ontmantelen, te publiceren hun geheime documentatie etc... Geniet nou eens gewoon van waar je woont en bent. Ja de wereld is $%"#, maar jij bent de persoon die je eigen wereld creëert.

En ja Bilderberg, 2e kamer... Gelukkiig is het geheim voor de wereldveiligheid...

Net zoals een vriend mij laatst vroeg wat vind je van wapens in een land?
Ik zei hem wat als dat land veel geld heeft en het financieel perfect heeft en zijn buurland is jaloers,
wat denk je wat zij gaa doen als jij geen leger hebt?

Zeitgeist gezien?

Een groot psyholoog hier in Nederland zei ooit eens tegen mij: Stefan als je echt wilt weten waar de macht zit. Wie ons land besturen en wie de wereld besturen. Volg dan de geldstromen, dan kom je er achter wie er echt over ons heersen.

@Jacob: Je zegt dat geld niet alles beheerst. Ik ben het daar gedeeltelijk mee eens. Wij "kleine", "normale" mensen zullen misschien niet iemand omleggen voor €1.000.000 (misschien ook wel). Maar denk je dat de mensen aan de top zich daar druk overmaken? Op ons niveau beheerst geld ons leven, zonder geld kunnen we immers niets. Wil je wat bereiken in de wereld, in de samenleving, dan heb je geld nodig, of mensen met geld. Dit geldt zeker aan de top.

Wat dat betreft heb je dus gelijk over de Bilderberg groep. Ze hebben geld en dus macht. Zo werkt het nu eenmaal aan de top van de samenleving. Ondanks je gelijk hierin blijf ik erbij:

Het heeft voor hun geen enkel voordeel om delen van hun macht bloot te geven of macht in te leveren. De Grieken hadden hier vroeger een heel mooi spreekwoord voor, zij begrepen wat jij niet begrijpt. Ik weet het spreekwoord niet meer precies, maar het kwam op het volgende neer;
- Wat voor de hogere machten / machthebbers is voorbestemd, is voor hun. De andere "gewone", "kleine" mens zal daar geen weet van hebben/krijgen omdat het niet voor hen bestemd is.

Dat wil niet zeggen dat we er niet tegen mogen vechten, maar wel dat het nutteloos is. En ik zie ook nog niet in wat de voordelen zijn van dit alles te weten. Heeft wikileaks veel goeds gebracht?! Volgens mij alleen maar extra rellen, extra onrust in deze toch al zo onrustige wereld.

@ johnny; ik kan het dan toch niet laten om nog een keer op dit doemdenktopic te reageren. Je hebt helemaal gelijk; De mensen moeten zich eens realiseren wat voor goeds ze hier hebben en wat voor opleiding ze hier krijgen. Ik ben onderhand over de hele wereld geweest en er is geen plek waar alles beter geregeld is dan Nederland. En het enige wat sommigen hier doen is klagen.
Is het niet over het weer dan is het wel over wat de regering niet zegt. Een mens kan en hoeft niet alles te weten. Daar zijn onze hersenen niet groot genoeg voor

Origineel gepost door gast8208

Een groot psyholoog hier in Nederland zei ooit eens tegen mij: Stefan als je echt wilt weten waar de macht zit. Wie ons land besturen en wie de wereld besturen. Volg dan de geldstromen, dan kom je er achter wie er echt over ons heersen.

@Jacob: Je zegt dat geld niet alles beheerst. Ik ben het daar gedeeltelijk mee eens. Wij "kleine", "normale" mensen zullen misschien niet iemand omleggen voor €1.000.000 (misschien ook wel). Maar denk je dat de mensen aan de top zich daar druk overmaken? Op ons niveau beheerst geld ons leven, zonder geld kunnen we immers niets. Wil je wat bereiken in de wereld, in de samenleving, dan heb je geld nodig, of mensen met geld. Dit geldt zeker aan de top.

Wat dat betreft heb je dus gelijk over de Bilderberg groep. Ze hebben geld en dus macht. Zo werkt het nu eenmaal aan de top van de samenleving. Ondanks je gelijk hierin blijf ik erbij:

Het heeft voor hun geen enkel voordeel om delen van hun macht bloot te geven of macht in te leveren. De Grieken hadden hier vroeger een heel mooi spreekwoord voor, zij begrepen wat jij niet begrijpt. Ik weet het spreekwoord niet meer precies, maar het kwam op het volgende neer;
- Wat voor de hogere machten / machthebbers is voorbestemd, is voor hun. De andere "gewone", "kleine" mens zal daar geen weet van hebben/krijgen omdat het niet voor hen bestemd is.

Dat wil niet zeggen dat we er niet tegen mogen vechten, maar wel dat het nutteloos is. En ik zie ook nog niet in wat de voordelen zijn van dit alles te weten. Heeft wikileaks veel goeds gebracht?! Volgens mij alleen maar extra rellen, extra onrust in deze toch al zo onrustige wereld.

Ik vind dit werkelijk waar een prachtig betoog. Ik kan er weinig anders op zeggen, maar ik kan er misschien wel iets aan toevoegen. Het gevoel van machteloosheid bekruipt mij ook soms, wanneer ik nadenk over de positie die dergelijke illusionisten bestieren in onze wereld. Natuurlijk. Wij zijn maar "gewone" en "kleine" mensen.. In hun ogen! Wij mogen er geen weet van hebben om dat dit hun status quo direct zal bedreigen.

Laat ik reageren met dit Romeinse voorbeeld, omdat we het dan toch over de oudheid hebben. De Romeinen hadden heel veel slaven. En deze slaven liepen over straat, tussen andere normale mensen in. Ze waren moeilijk herkenbaar, en men kon ze ook niet echt aanspreken van: "Kom slaaf, doe eens dit".
Op een gegeven moment kwam er een Romeinse aristocraat, en die stelde voor om alle slaven maar een rood armbandje te geven, zodat men kon zien wie de slaaf was en wie niet. Op het laatste moment heeft men dit plan niet door laten gaan, omdat men zich realiseerde dat wanneer de slaven allemaal deze rode bandjes zouden dragen, dat ze zouden zien met hoeveel zij waren. En dat zij dan wel zeker in opstand zouden komen.

Wat ik er mee wil zeggen is: "De illusie van machteloosheid, is wat velen weerhoudt om samen ten strijde te trekken". Maar je moet niet vergeten dat er genoeg mensen zijn die weten wat er speelt, en die eigen middelen hebben om ook dingen te doen. Als ik alleen al naar dit Forum kijk, dan zie ik meer dan 30.000 actieve leden / ondernemers, die in ieder geval ook een behoorlijke impact zouden kunnen hebben. Onderschat dat niet.

Aanvullend bericht:

Origineel gepost door marcel van den ende

@ johnny; ik kan het dan toch niet laten om nog een keer op dit doemdenktopic te reageren. Je hebt helemaal gelijk; De mensen moeten zich eens realiseren wat voor goeds ze hier hebben en wat voor opleiding ze hier krijgen. Ik ben onderhand over de hele wereld geweest en er is geen plek waar alles beter geregeld is dan Nederland. En het enige wat sommigen hier doen is klagen.
Is het niet over het weer dan is het wel over wat de regering niet zegt. Een mens kan en hoeft niet alles te weten. Daar zijn onze hersenen niet groot genoeg voor

Wij klagen dan ook niet over Nederland, maar over de Bilderberg. Vandaar deze petitie gericht aan de Nederlandse regering, zodat we de dingen die we nu zo mooi geregeld hebben in Nederland kunnen behouden. Ben je werkelijk zo trots op Nederland?

Was onze Prins Bernard niet de stichter van de Bilderberg? Dus het is wel een heel typisch Nederlandse organisatie die wereldwijd is uitgebreid maar kom op, geniet gewoon van je leven wat hun bespreken boeit je echt niet geloof me. Ik heb ooits een Tribulation Force hyves gerund ken je vast wel uit dit circuit van samenzweringen had iets van 500 leden en heb mij 2 jaar hierin verdiept... Conclusie let it go!

Origineel gepost door gast

Was onze Prins Bernard niet de stichter van de Bilderberg? Dus het is wel een heel typisch Nederlandse organisatie die wereldwijd is uitgebreid maar kom op, geniet gewoon van je leven wat hun bespreken boeit je echt niet geloof me. Ik heb ooits een Tribulation Force hyves gerund ken je vast wel uit dit circuit van samenzweringen had iets van 500 leden en heb mij 2 jaar hierin verdiept... Conclusie let it go!

Ja inderdaad, Prins Bernhard was ooit de oprichter. Dat is die man die volgens sommige rapporten al brieven stuurde naar het nazi bewind. Maar dat is nou het probleem he. De machteloosheid die mensen voelen, of de gedachte dat het in de hoek van de conspiracies of de alien agendas thuis hoort. De Bilderberg is gewoon een geregistreerde organisatie die direct tegengehouden kan worden. Het is niet een ver-van-je-bed show. Politici kunnen gedwongen worden hier niet meer mee in contact te treden. Dat valt gewoon binnen de wet volgens mij. Er is op de politici gestemd en zij horen bepaalde regels te volgen.

Origineel gepost door marcel van den ende

Ben blij dat ik op een positievere manier in het leven sta. Als je je zo over alles druk moet maken heb je mijn inziens een slecht leven.
Nogmaals (en nu voor het laatst, dat beloof ik) succes met je petitie

Hier sluit ik mij inderdaad volledig bij aan.
Er zijn zoveel mooie, positieve dingen om ons heen dat het eigenlijk zonde van de tijd is om ons druk te maken over bepaalde zaken.

Jacob, ik volg het inmiddels niet meer wat je schrijft maar wens je toch succes met je actie!

Origineel gepost door Marcel Everards

Hier sluit ik mij inderdaad volledig bij aan.
Er zijn zoveel mooie, positieve dingen om ons heen dat het eigenlijk zonde van de tijd is om ons druk te maken over bepaalde zaken.

Jacob, ik volg het inmiddels niet meer wat je schrijft maar wens je toch succes met je actie!

Dat heb je nou al 15 keer gezegd. Je voegt steeds inhoudelijk niks toe, sluit je aan bij onbekende stellingen, en geeft vervolgens aan het topic niet meer te volgen. Er zijn mensen die wel graag over de inhoud willen praten. Er is een hoop reden voor discussie.

Ontopic: Inmiddels al meer dan 100 ondertekenaars! Alle vrije denkers, bedankt! Blijf vooral tekenen!

Aanvullend bericht:

Origineel gepost door PatrickvanMierlo

Zeitgeist gezien?

Dat is een goeie introductie ja. :) Ik vind eigenlijk dat mensen die wel even zouden moeten zien. Maar dat had eigenlijk wel al veel eerder gemoeten. Toen we het in 2004 over de Bilderberg en de komende financiele crisis hadden, noemde iedereen je een "alien believer" of "conspiracy theorist".

Tegenwoordig zijn er steeds meer mensen bewust van het feit dat de wereld niet bestaat uit lachende lieve disney figuurtjes. Maargoed, het is niet allemaal negatief, mijn zilveren 1 ounce munten zijn van 11 euro naar inmiddels 40 euro per stuk gegaan sinds de crisis.
De gemiddelde Nederlander denkt dat olie, goud en zilver duurder worden, dat is de grap. Het wordt niet duurder, het geld wordt minder waard!
Als je duizenden miljarden gaat bijdrukken om banken en landen te "redden", dan is inflatie toch logica? Mensen maken die connectie nog steeds niet.

En de connectie dat het wel eens een idee zou kunnen zijn van bepaalde elitaire personen, maakt helemaal wat psychologische triggers los. Toch grappig dat de crisis zich concentreert op precies de landen waarvan de vertegenwoordigers bij deze conferentie aanwezig zijn.
Oh nee, het is een konspijrassieterrorist!

Je vraagt of ik trots op nederland ben? Als dat een hint is naar de partij van Rita Verdonk dan zeg ik volmondig nee, en als het een gewone vraag was dan zeg ik het iets minder volmondig. Want ook hier gaan nog steeds veel dingen fout.
Ik heb nu 29 jaar een eigen onderneming en ik maak op het gebied van ondernemen ook nog steeds fouten, dus ik begrijp hoe moeilijk het zal zijn om een land foutloos te draaien. Dat is gewoonweg onmogelijk. Ik loop ook best wel eens af te geven op de regering hoor. Het is niet dat ik wereldvreemd ben of zo.
Maar ik ben een doorzetter en iemand die het van de positieve kant bekijkt. En ik zie gewoon dat zelfs de landen om ons heen het slechter hebben als wij. En dan heb ik het nog geeneens over de landen in Afrika (en op het moment Arabie).
Jij schildert in dit topic echter iedereen die een andere mening is toegedaan af als dom of iemand die zijn kop in het zand steekt. En daar kan ik niet tegen. Jij staat alleen open voor een gesprek over je eigen mening.
Wees blij dat je hier woont en laat het fouten maken op landelijk niveau over aan de mensen die wij (gelukkig) zelf gekozen hebben.
Note; het verhaal van Bernhard en de Nazi's is duidelijk een verhaal waar je wel de klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt.

Origineel gepost door marcel van den ende

Je vraagt of ik trots op nederland ben? Als dat een hint is naar de partij van Rita Verdonk dan zeg ik volmondig nee, en als het een gewone vraag was dan zeg ik het iets minder volmondig. Want ook hier gaan nog steeds veel dingen fout.
Ik heb nu 29 jaar een eigen onderneming en ik maak op het gebied van ondernemen ook nog steeds fouten, dus ik begrijp hoe moeilijk het zal zijn om een land foutloos te draaien. Dat is gewoonweg onmogelijk. Ik loop ook best wel eens af te geven op de regering hoor. Het is niet dat ik wereldvreemd ben of zo.
Maar ik ben een doorzetter en iemand die het van de positieve kant bekijkt. En ik zie gewoon dat zelfs de landen om ons heen het slechter hebben als wij. En dan heb ik het nog geeneens over de landen in Afrika (en op het moment Arabie)
Jij schildert in dit topic echter iedereen die een andere mening is toegedaan af als dom of iemand die zijn kop in het zand steekt. En daar kan ik niet tegen. Jij staat alleen open voor een gesprek over je eigen mening.
Wees blij dat je hier woont en laat het fouten maken op landelijk niveau over aan de mensen die wij (gelukkig) zelf gekozen hebben.
Note; het verhaal van Bernhard en de Nazi's is duidelijk een verhaal waar je wel de klok hebt horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt.

Ik hou er eigenlijk niet van om nogmaals in herhaling te vallen, maar om je voor de 6e keer nu uit te leggen dat dit Topic daar JUIST om bedoeld is, om het regeren over te laten aan onze eigen regeerders, bij deze.

Deze petitie is gestart om de Tweede Kamer te vragen inzicht te geven in de gespreksverslagen en handelingen van de Bilderberg organisatie. In elk ander geval vragen we om een direct communicatieverbod voor Nederlandse politici met de Bilderberg organisatie. Dit omdat wij het regeren graag overlaten aan de Nederlandse regering, en geen belang hebben bij een Bilderberg die ons regeert.

Je kan de petitie hier nog eens heel goed doorlezen, en eventueel tekenen:

http://onderzoekbilderbergnu.petities.nl/

En wil je nu verder het topic beschikbaar houden voor de mensen die graag dingen willen weten over de Bilderberg, en vragen willen stellen over de petitie? Bedankt!

Voor de geinteresseerden, hier nog een leuk stukje van de NOS:

http://nos.nl/artikel/161260-toeneme...berggroep.html

Origineel gepost door jacob lageveen

Dat heb je nou al 15 keer gezegd. Je voegt steeds inhoudelijk niks toe, sluit je aan bij onbekende stellingen, en geeft vervolgens aan het topic niet meer te volgen. Er zijn mensen die wel graag over de inhoud willen praten. Er is een hoop reden voor discussie.

Ontopic: Inmiddels al meer dan 100 ondertekenaars! Alle vrije denkers, bedankt! Blijf vooral tekenen!

Jacob,

Ondanks mijn eerdere opmerking dat ik niet meer zou reageren toch nog een laatste bericht, even wat rechtzetten...

Je begint je bericht dat ik dingen hier al 15 keer gezegd heb wat niet correct is.
In zijn totaliteit heb ik hier 5 berichten, en jij 20 berichten geschreven.

Daarnaast geef je mij aan dat ik mij aansluit bij onbekende stellingen wat wederom niet correct is.
Ik sluit mij aan bij de stelling van Marcel v/d Ende dat hij blij is positief in het leven te staan, zich niet over alles druk maakt en jou tenslotte, net als meerdere mensen welke het oneens zijn met jouw stelling toch succes wensen.

Dat je aangeeft dat ik verder inhoudelijk niets toe voeg is eigenlijk wel grappig, dat was nou precies mijn idee toen ik je petitie las... Leuk, snel opgezet maar voegt inhoudelijk niets toe....

Verder stel je dat je topic inmiddels meer dan 100 ondertekenaars heeft terwijl er nu, een paar uur later slechts 85 zichtbaar zijn.

Als laatste stuur je mij een prive bericht waarin je aangeeft een klacht over mij te hebben ingediend en je verwacht dat ik spoedig een ban kan verwachten.
Mijn idee hierover zal ik niet kenbaar maken maar zal natuurlijk alles behalve positief zijn.

Wat betreft de discussie hier, vanaf mijn zijde het laatste bericht.
Met mensen welke gelijk klachten over je indienen terwijl er geen discriminerende, beledigende, aanstootgevende dingen of onwaarheden worden geschreven heb ik weinig.
Commentaar moet je kunnen verdragen, ook als je gewezen wordt op de regels Jacob.
Einde discussie voor mij.

Deze petitie is gestart om de Tweede Kamer te vragen inzicht te geven in de gespreksverslagen en handelingen van de Bilderberg organisatie. In elk ander geval vragen we om een direct communicatieverbod voor Nederlandse politici met de Bilderberg organisatie. Dit omdat wij het regeren graag overlaten aan de Nederlandse regering, en geen belang hebben bij een Bilderberg die ons regeert.

Hoe wil je dit aanpakken?

Royal Dutch Shell (Hoofdkantoor gedeeld in Engeland wereldwijd gevestigd)
Unilever (Wereldwijd product met topmerken)
Philips (Wereldwijd)
VENDEX (Wereldwijd)

Lijkt mij erg lastig als wij top bedrijven in het buitenland hebben om Nederlandse politiek te gaan verbieden te onderhandelen met het buitenland. Ohja nog een hele belangrijke branche: Wapenhandel waar een heel groot deel van onze geweldige economie om draait. Nummer 9 staan we, als we per inwoner tellen zouden we de grootste zijn.

Dus ik vind de hele petitie eigenlijk heel erg zinloos en mensen die het tekenen is mijn mening dat zij juist te vrij denken en niet nadenken.

Sorry hoor, je gaat hier een discussie aan en vraagt iedereen met een andere mening zijn mond te houden. Alleen mensen die het met je eens zijn, wat er zo te zien heel weinig zijn, mogen nog maar reageren. En dat je medesitedealers met een andere mening voordraagt voor een ban is natuurlijk helemaal te gek voor woorden. Je lijkt me iemand die vroeger vaak zijn zin heeft gehad en daardoor zijn eigen mening beschouwt als de ultieme waarheid.
Het probleem is juist dat je steeds in herhaling valt en er niet inhoudelijk tegenin gaat. Deze discussie is dus een lachertje. Begin hier aub een eigen website voor (www.zinlozepetities.nl is nog vrij) en vervuil een forum als sitedeals hier niet verder mee (of mag ik dat niet zeggen omdat ik maar 7 maanden lid ben?). Ga alsjeblieft naar een ondernemersforum of politiek forum
O ja, je mag mij ook voordragen voor een ban hoor. Als dit het niveau van sitedeals gaat worden dan zal ik deze graag accepteren. (voor de overige sitedealers; ik weet dat het niveau gelukkig een stuk hoger ligt)
Aanvullend bericht:
Forum = Een internetforum of discussieforum (meestal gewoon: forum; meervoud: fora of forums) bestaat uit digitale publieke discussie-pagina's op het Wereldwijde web.
Dus bedoelt voor discussies; geen verkondiging van iemands eigen mening