Paypal was bij Kassa! ;)

Stel nou (niet dat ik er in geloof hoor) dat je petitie een succes wordt.
Met als resultaat; Bedrijven mogen inderdaad niet meer om een copie paspoort vragen (waar het merendeel van de mensen zoals hier blijkt GEEN probleem mee hebben). Dan ga je juist fraude in de hand werken (iets wat jij zegt te willen tegengaan).
En wie denk jij dat er voor opdraait als er veel gefraudeerd wordt en veel telefoonrekeningen onbetaald blijven? Juist; wij !

Ik begrijp je argument Marcel maar er zijn heus voldoende mogelijkheden om het alsnog tegen te gaan.

Origineel gepost door Wesley H.

Ik begrijp je argument Marcel maar er zijn heus voldoende mogelijkheden om het alsnog tegen te gaan.

Beste Wesley,

Ik kan uit al jouw antwoorden maar 1 ding opmaken.
Deze website/petitie MOET en ZAL een succes worden 'no matter what' een ander zegt. Je hebt in dit geval ongelijk en dat wordt bewezen door meerdere mensen op SD. Begrijp A.U.B. goed dat niemand jou verplicht een dienst af te nemen van een bedrijf die jouw BSN vraagt.

Jij geeft aan dat er voldoende mogelijkheden zijn om fraude alsnog tegen te gaan, maar dat die er nog niet zijn interesseert je niks. Dus dat er misschien wel een periode zal volgen dat er veel fraude gepleegd gaat worden dankzij jouw petitie (die dan een succes is geworden) interesseert je helemaal niks. Zolang het maar niet de manier is waartegen jij nou net een website hebt opgericht.

Nog even iets wat ik je toch als tip wil meegeven, het is nou niet meteen handig om aan dit soort acties je bedrijfsnaam te verbinden. Je kan het gevaar lopen je vervolgens als ondernemer niet meer zo serieus genomen wordt.

Met vriendelijke groet,
Barry Meijer

@Jefrey De sportschool hier vraagt om een kopie id kaart/paspoort. Kan je het adres pmen mocht je dat willen. Geloof mij dat het weldegelijk in het wetboek staat anders zeggen ze zoiets niet, je kan het trouwens ook zelf opzoeken.

http://wetten.overheid.nl/BWBR000629...tum_03-04-2011

@Barry Nogmaals. Als je een telefoonabonnement af wilt sluiten in een fysieke winkel of online dan is ten alle tijden een kopie paspoort verplicht, wat moeten we dan? Allemaal maar geen abonnement afsluiten? Zou het niet verstandiger zijn als ze zich gewoon aan de regels houden?

@Wesley
Ok nu even serieus.

- Jij geeft aan dat alle persoonsgegevens te achterhalen zijn met het BSN. Let op:
Wet algemene bepalingen burgerservicenummer Artikel 2
Het burgerservicenummer bevat geen informatie over de persoon aan wie het is toegekend.

- Jij geeft aan dat in de wet staat dat ze niet mogen vragen naar je BSN:
http://www.st-ab.nl/wetten/1085_Wet_...ummer_Wabb.htm

Zoek en gij zult niet vinden...
Aanvullend bericht:

Origineel gepost door Wesley H.

@Jefrey De sportschool hier vraagt om een kopie id kaart/paspoort. Kan je het adres pmen mocht je dat willen. Geloof mij dat het weldegelijk in het wetboek staat anders zeggen ze zoiets niet, je kan het trouwens ook zelf opzoeken.

http://wetten.overheid.nl/BWBR000629...tum_03-04-2011

@Barry Nogmaals. Als je een telefoonabonnement af wilt sluiten in een fysieke winkel of online dan is ten alle tijden een kopie paspoort verplicht, wat moeten we dan? Allemaal maar geen abonnement afsluiten? Zou het niet verstandiger zijn als ze zich gewoon aan de regels houden?

Jij pakt hier de "wet op de identificatieplicht" bij? Waarom? Staat hier totaal los van... Dit zegt niks over of een bedrijf dat wel of niet mag vragen.

Barry:

Ik zeg niet dat het te achterhalen is, ik zeg dat een goede fraudeur aan je gegevens kan komen en dat is inderdaad zo, hoe ze het doen moet je mij niet vragen en dat is ook discussie die we eventueel per pm voort kunnen zetten.

Het gaat JUIST om de identificatieplicht, heb je de uitzending gezien? Het gaat erom dat een telefoonwinkel EIST dat ze een kopie id willen hebben dat mogen ze NIET eisen snap je? Ze willen dus dat je jezelf kenbaar maakt aan de hand van paspoort en dergelijke en dat mag dus niet en daar gaat het om. Vragen mag dus eigenlijk ook niet.

En nog meer info: http://www.burgerservicenummer.nl/Veelgestelde_vragen/Vragen_en_antwoorden

Als iemand mijn burgerservicenummer weet, heeft hij dan de sleutel tot al mijn gegevens, bijvoorbeeld mijn medische gegevens?

Nee. Het burgerservicenummer (BSN) verschaft op zich geen enkel recht, noch aan de houder van het BSN, noch aan degene die het BSN van iemand noemt. Het BSN is dus géén toegangssleutel waarmee het recht verworven wordt om in een gegevensbestand te kijken.

Origineel gepost door Dirk L

En nog meer info: http://www.burgerservicenummer.nl/Veelgestelde_vragen/Vragen_en_antwoorden

Joh dat snapt iedereen wel. Maar we zijn het er toch wel overeens dat hele goede fraudeurs zelfs hiermee iets kunnen bereiken? Daarnaast blijf je daar steeds op terugkomen, terwijl ik liever zie wat je er van vindt dat sportscholen en telecomzaken dit EISEN want daar gaat het om, dat is hetgeen wat het belangrijkste is.

Dat frauderen is net zo belangrijk 100%, maar wat veel belangrijker is is dat telefoonaanbieders en dergelijke EISEN om een kopie paspoort en zoals gezegd mag dat niet en dat moet aan banden worden gelegd. Doordat dit soort bedrijven je paspoortgegevens hebben is de kans een stuk groter op identiteitsfraude dan normaal. Probeer eens een abonnement aan te vragen met een doorrgekraste foto en bsn nummer, gaat niet werken en toch moeten ze het wel accepteren maar dat doen ze niet. Fraudeurs hou je altijd en dat is vrij lastig te bestrijden inderdaad.

Ze verplichten het als je een product bij hun wil af nemen.
Bedrijven mogen je dat verplichten als je een dienst bij hun wil af nemen.

Je hebt dus zelf de keuze of je gebruik wil maken van hun diensten en je ID wilt afgeven. Of geen gebruik wil maken van hun diensten en dan maken ze ook geen kopie van je ID.
Take it or leave it.

In Datacenters waar ik dagelijks kom maken ze ook altijd een kopie van je ID kaart.
Als ik dat weiger kom ik gewoon niet binnen. Ik heb zelf de keuze wel naar binnen zo ja dan willen ze een kopie van mijn ID.

Verder gewoon bergrijpelijk, kunnen ze het e.a. controleren.

@Dennis Ze mogen het dus NIET verplichten. De enige die dat mag is een overheidsinstelling zoals UWV en KVK en daar zit dus de grote vergissing. Daarnaast hebben consumenten dus geen keus, want zonder id overleg geen abonnement en dat mag dus niet. Ook datacenters mogen dit niet doen btw.

Je snapt het nog steeds niet Wesley.

In dat geval van die sportschool en telecomzaken gaat het ze niet om het BSN nummer, maar om een geldig identificatiebewijs. Dat het BSN nummer op je paspoort staat daar kunnen zij niets aan doen. Ze willen gewoon dat jij je kan legitimeren.

Hoe het precies zit met de geldigheid van een kopie wanneer er informatie wordt afgeschermd is weer een ander verhaal. Ik kan me voorstellen dat er bedrijven zijn die dit niet toestaan omdat ze dit niet als valide kunnen erkennen.

En daar ging de hele aflevering niet over. Het ging over misbruik en de fraudegevoelligheid.
Zoals iedereen weet is een BSN ontworpen voor overheids instellingen en niet om een voorbeeld te noemen een telecom aanbieder.

Verder is het wel degelijk mogelijk om via een BSN nummer diverse persoonsgegevens te achterhalen.

Buiten het feit dat alle reacties hier niet over het probleem gaan, maar of het wel of niet mag, wie het wel en wie het niet goed doet.

Het gaat over het misbruik en fraudegevoeligheid.

Ik sta voor een verbeterde versie van DigiD voor alles naast overheids instellingen. Dus telefoonaanbieders, sportschool lidmaatschappen, tennis clubs noem het maar op.

Origineel gepost door Dirk L

En nog meer info: http://www.burgerservicenummer.nl/Veelgestelde_vragen/Vragen_en_antwoorden

Begrijp jij wel wat hier staat?

Origineel gepost door Dirk L

Je snapt het nog steeds niet Wesley.

In dat geval van die sportschool en telecomzaken gaat het ze niet om het BSN nummer, maar om een geldig identificatiebewijs. Dat het BSN nummer op je paspoort staat daar kunnen zij niets aan doen. Ze willen gewoon dat jij je kan legitimeren.

Hoe het precies zit met de geldigheid van een kopie wanneer er informatie wordt afgeschermd is weer een ander verhaal. Ik kan me voorstellen dat er bedrijven zijn die dit niet toestaan omdat ze dit niet als valide kunnen erkennen.

En jij mist het hele punt. Het gaat over de fraudegevoelligheid en het misbruiken maken van een BSN nummer. Een BSN nummer is een slecht doordacht indentificatie middel.

Als ik iemand zijn rijbewijs opstraat vind is het gebeurt. Ik heb al zijn gegevens. Daar gaat het om!

Origineel gepost door Wesley H.

@Dennis Ze mogen het dus NIET verplichten. De enige die dat mag is een overheidsinstelling zoals UWV en KVK en daar zit dus de grote vergissing. Daarnaast hebben consumenten dus geen keus, want zonder id overleg geen abonnement en dat mag dus niet. Ook datacenters mogen dit niet doen btw.

Wat begrijp jij niet aan de volgende zin :

Als ik dat weiger kom ik gewoon niet binnen. Ik heb zelf de keuze wel naar binnen zo ja dan willen ze een kopie van mijn ID.

Als jij bij mij aan de deur staat en je wilt graag naar binnen en ik vraag daarom om jouw ID dan mag dat. Jij bent namelijk niet verplicht om bij mij naar binnen te gaan en dus ook niet verplicht om je ID te laten zien.

Ik snap echt niet waarom je hier zo'n heisa van maakt, er zijn legio andere fraude gevoelige elementen waarmee je veel dieper de boot mee in kan gaan. Denk maar aan creditcard nummers, kentekenplaten etc etc.

Niemand verplicht je om een telefoonabonnement te nemen, niemand verplicht je om naar de sportschool te gaan, niemand verplicht je om hier op sitedeals te komen posten. Take it or Leave it.

Heb je wat te verbergen dan?