Tuurlijk zijn er scripters die afspraken niet nakomen, maar hetzelfde geld voor alle andere vakgebieden binnen de IT. Het is dan ook persoonsgebonden en kun je er niet iedereen op afrekenen. Wellicht dat je eerst wat beter research moet doen voor je met iemand in zee gaat.
- scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
-
22-06-2013, 09:44 #16
- Berichten
- 1.470
- Lid sinds
- 19 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
-
22-06-2013, 10:31 #17
- Berichten
- 200
- Lid sinds
- 15 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik zie hier meerdere dingen.
1; jij wilt het liefst hier een scripter vinden die even alles doet voor een klein bedrag. Je zegt wel dat je verschillende bedragen betaald.. maar volgens mij heb je keer op keer de gemiddelde beunhaas werk gegeven.
2; ben je zelf wel duidelijk? Ik zie je topics die bestaan uit zo'n 3 zinnen over wat je wilt zonder prijs of wat dan ook.
3; Ja soms is het lastig om iemand te vinden, uiteindelijk is het een kwestie van iemand vinden die wel goed is.
Verder is het probleem dat mensen zichzelf in de vingers snijden (programmeurs). Soms reageer ik wel eens op iets omdat ik weer wat vrije tijd heb, echter zie ik dan bedrijven en freelancers bedragen bieden die voor mij al niet meer reëel zijn. Zelfde geldt voor deadlines e.d.
Het volgende is dat werkgevers vaak niet duidelijk zijn, en hier dus allerlei aanbiedingen op krijgen die niet reëel zijn. Altijd komen er weer extra features of dingen die absoluut niet duidelijk waren.
Ja er zijn een groot aantal beunhazen, maar er zijn ook zat mensen/bedrijven die wel kwaliteit leveren.
Maar ik ben nu gewoon eerlijk, op het moment dat jij GROTE AANTALLEN problemen hebt, ligt het ook gewoon aan je zelf. Uiteindelijk ben je werkgever, en moet je duidelijk zijn, fatsoenlijke eisen stellen en ja soms loop je alsnog tegen de lamp. Even een voorbeeld uit je eigen topic:
We hebben een offerte opgesteld en beide partijen ondertekend. In de offerte staat vermeld bij iedere week die te laat is met oplevering krijg ik 25 % korting op totaal bedrag. Na vier weken is het dus gratis voor mij.
-
22-06-2013, 11:37 #18
- Berichten
- 5.661
- Lid sinds
- 18 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik heb zowel goede als minder goede ervaringen en zal daar niet te veel over zeggen, de meeste klussen zijn uiteindelijk en in redelijk goed overleg toch wel goed gekomen. Daar heb ik vooral uit geleerd:
1) De communicatie tussen opdrachtgever en scripter is het belangrijkste om de opdracht goed te laten verlopen. Zorg al vóór dat je een prijs aanvraagt of opdracht verstrekt voor een duidelijke opzet van wat er moet gebeuren en hoe het eindresultaat moet worden. Besef dat jouw project hoofdzakelijk in jouw hoofd zit en dat de scripter dat er maar uit moet zien te peuteren. Hij moet immers maar zien te scripten wat jij in je kop hebt... Vraag hem voordat je de deal maakt daarom ook goed na of het de scripter allemaal duidelijk is, vraag naar zijn visie op het project en vraag hem ook naar zijn interpretatie van de werkzaamheden. Wees altijd bereid om zo veel mogelijk uitleg te geven. Leg alles schriftelijk vast. Boeteclausules zou ik zoveel mogelijk zien te vermijden, die kunnen echt een soort van tijdbom zijn, je kunt beter on speaking terms blijven.
2) Luister goed naar een scripter. Ze drukken zich vaak vrij summier uit, dus ga er van uit dat als ze iets melden dat dat ook echt zo is. Dus ook van tegenvallers! Neem hun vragen serieus en beantwoordt ze op tijd en duidelijk.
3) Houd tijdens de uitvoering van de opdracht ook contact met de scripter. Dan weet je bijtijds of alles goed gaat. Scripten is soms/vaak een verdomd saai, eenzaam en taai baantje, dus een beetje aandacht en waardering wordt vaak behoorlijk op prijs gesteld. En hoe beter het contact, hoe beter de communicatie, en des te soepeler kan het project verlopen.
4) Vraag tijdens de uitvoering ook eens of er wat testversies beschikbaar zijn, en kijk daar ook heel serieus naar en omschrijf goed wat er volgens jou niet klopt. Je kunt het maar beter bijtijds laten wijzigen dan achteraf met een probleem zitten.
5) Als er achteraf iets niet klopt: de scripter heeft ongetwijfeld zijn best gedaan. Echte bugs zal hij over het algemeen zonder enig probleem verhelpen. Maar het wordt voor beiden vervelend als het eindresultaat niet is wat je verwacht had. Kijk daarom ook eens of de fout niet door miscommunicatie oid is ontstaan, en probeer het probleem altijd samen op een constructieve wijze op te lossen, óók als het daardoor mogelijk wat duurder wordt. Ik betaal liever iets meer voor een goede oplossing dan dat ik budgetneutraal met een niet goed werkende site zit.
6) Voor een opdrachtgever kunnen sommige dingen heel simpel lijken, terwijl die in de praktijk soms bijna onmogelijk zijn. Een ervaren scripter zal dat vooraf meestal wel inzien, als je een jonge/goedkope/onervaren scripter inhuurt kan die dat wel eens veel te optimistisch inschatten. Ik neem sowieso altijd wat reserves. Bij een goedkope scripter neem ik wat dat betreft altijd wat meer reserves qua tijd, kosten en planning. Gelukkig valt het in de meeste gevallen heel erg mee. Ik ga bij een ervaren scripter meestal van uit dat een project 20% duurder wordt, bij een onervaren scripter 50%, dat is tot nu toe genoeg gebleken.
-
22-06-2013, 11:45 #19
- Berichten
- 216
- Lid sinds
- 17 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik vrees dat het ook aan de opdrachtgever kan liggen, als scripter dwing ik soms de opdrachtgever om serieus over de opdracht na te denken door een flinke lijst met vragen op te sturen. Dit gaat met enige regelmaat al moeilijk of gewoonweg niet (2 van de 10 opdrachtgevers laat zelfs ineens niets meer horen), en dan laat ik de opdracht liever aan een ander over. Uit ervaring weet ik op zo'n moment dat de opdracht gewoon niet haalbaar is zonder problemen naderhand, de opdrachtgever heeft een prijs in gedachte en denkt dikwijls te simpel over een opdracht en is ook niet echt gemotiveerd om alles in detail te beschrijven.
Gelukkig gaat het vaak wel goed, ook al blijkt ineens na grondig vragen en een document met features opstellen dat er database ontwikkeling en webdesign erbij komen :)
-
22-06-2013, 13:45 #20
- Berichten
- 729
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Met designers dus totaal geen problemen mee. Kan zijn dat ik iedere keer de verkeerde scripter er tussenuit haal.
Een krappe twee maanden geleden hier een topic gestart met een voorbeeld stukje code van een scripter. Toen kwamen er dus opmerkingen binnen dat ik een van de betere SD scripters te pakken heb. Nou hij houdt zich zeer moeilijk aan de afspraken communicatie gaat zeer lastig, is nu drie weken te laat met leveren en het is nog niet af.
-
22-06-2013, 13:47 #21
- Berichten
- 947
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
@Ron M.
Dat komt ook omdat op Sitedeals iedereen alles voor een 10tje wilt. Als je al met een (normaal) tarief aankomt dan word er veelal gezeurd dat het te duur is.
-
22-06-2013, 14:35 #22
- Berichten
- 1.183
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
@ Jeffrey.
Ik geef meermaals aan dat er budget aanwezig is. Echter is en BTW wel verplicht.
Toch blijf ik ook steeds op het verkeerde volk stuiten en worden de voorschotten die reeds betaald zijn weg gelachen met een leeg resultaat.
-
22-06-2013, 14:48 #23
- Berichten
- 947
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
@ron,
ik doel meer op de reacties in de topics die achterwege blijft. Vaak zie je een topic waar bijv een budget aangeduid word van €50,- voor een opdracht waar je normaal mid-xxx voor kwijt bent.
-
22-06-2013, 15:33 #24
- Berichten
- 729
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Nu project bezig met budget 1500 euro dus is wel meer. Wat dreigt mis te lopen. Voorschotten doe ik niet aan, wie dat eist ga ik niet mee in zee vanwege de slechte ervaringen.
-
22-06-2013, 15:38 #25
- Berichten
- 216
- Lid sinds
- 17 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik weet niet waar het idee vandaan komt, maar 1500 Euro is niet een bedrag waar je een website voor kan laten ontwikkelen vanaf de grond. Het is omgerekend tussen 30 en 40 uur (dus een week werk), daarvoor zou ik geen professionele website verwachten anders dan een WordPress of CMS met kant en klaar thema met enkele plugins die compleet voor u ingesteld en gevuld wordt, ten minste bij een kwalitatieve ontwikkelaar. Niet om te zeggen dat alle Wordpress sites onprofessioneel zijn, maar je ziet het er soms toch wel vanaf omdat niet alles even goed in elkaar past of samenwerkt zowel qua design als functionaliteit.
-
22-06-2013, 16:20 #26
- Berichten
- 762
- Lid sinds
- 15 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik weet het niet maar ik ken niet 1 scripter waar je niet vooruit een deel moet betalen, en ook niet meer dan normaal.
-
22-06-2013, 16:48 #27
- Berichten
- 149
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Er zijn hier veel opdrachtgevers op SiteDeals die al een redelijke prijs te hoog vinden.
Dan willen ze soms ook nog 100,- afdingen. Nou sorry hoor maar als je een echte mooi website
wilt moet je er ook wat voor over hebben.
De prijzen zakken hier op SiteDeals enorm.
Daarom wordt het voor mij als scripter ook minder aantrekkelijker om hier
mijn opdrachtgevers te zoeken.
Daarom worden er misschien ook foutjes gemaakt in het script?
Als opdrachtgevers weinig betalen gaat de scripter ook niet een heel goed script maken
van een hoge kwaliteit. Dat kan je dan ook niet verwachten van zulke lage prijzen.
-
22-06-2013, 17:12 #28
- Berichten
- 94
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
If you pay peanuts, you get monkeys...
-
22-06-2013, 18:03 #29
- Berichten
- 877
- Lid sinds
- 15 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik ben bang dat je weinig (lees: enkele) goede programmeurs zult vinden die zonder voorschot aan een (grote-) opdracht beginnen. Ik zelf heb hier op SiteDeals een aantal projecten uitbesteed en heb hieruit een echt goede (php) programmeur gevonden.
Wat de afspraken betreft, ik denk dat je vooraf ontzettend duidelijk moet zijn in hoe/wat je wilt. Ikzelf programmeer niet, zonder dat er in grote/ duidelijke lijnen een functioneel ontwerp én mock-up aanwezig zijn. Dan pas, kan een programmeur een goede tijdsinschatting maken en de daaropvolgende prijsopgave. Indien hier niet om wordt gevraagd moet er eigenlijk al een soort van lampje gaan branden(tenzij het om kleinere klussen gaat natuurlijk).
Nogmaals, het kan ook aan de programmeur liggen maar wellicht heb je hem ook van te weinig (lees: te ongedetailleerde) informatie voorzien?Laatst aangepast door Tom giesbergen : 22-06-2013 om 18:15 Reden: foutje
-
23-06-2013, 07:34 #30
- Berichten
- 324
- Lid sinds
- 12 Jaar
Re: scripters zijn moeilijke mensen om mee om te gaan
Ik weet niet waar het idee vandaan komt, maar 1500 Euro is niet een bedrag waar je een website voor kan laten ontwikkelen vanaf de grond. Het is omgerekend tussen 30 en 40 uur (dus een week werk), daarvoor zou ik geen professionele website verwachten anders dan een WordPress of CMS met kant en klaar thema met enkele plugins die compleet voor u ingesteld en gevuld wordt, ten minste bij een kwalitatieve ontwikkelaar. Niet om te zeggen dat alle Wordpress sites onprofessioneel zijn, maar je ziet het er soms toch wel vanaf omdat niet alles even goed in elkaar past of samenwerkt zowel qua design als functionaliteit.
Plaats een
- + Advertentie
- + Onderwerp
Marktplaats
Webmasterforum
- Websites algemeen
- Sitechecks
- Marketing
- Domeinen algemeen
- Waardebepaling
- CMS
- Wordpress
- Joomla
- Magento
- Google algemeen
- SEO
- Analytics
- Adsense
- Adwords
- HTML / XHTML
- CSS
- Programmeren
- PHP
- Javascript
- JQuery
- MySQL
- Ondernemen algemeen
- Belastingen
- Juridisch
- Grafisch ontwerp
- Hosting Algemeen
- Hardware Info
- Offtopic