tis ook wat iemand mooi vind

bijv. een van mijn eigen sites www.halo3.nl heb ik ook laten maken. vertel maar of die goed is in css enz.

Ik zou voor bovenstaande layout niet meer dan 65,- euro betalen. Erg standaard en niet de juiste kleuren. Basing is aardig gedaan, maar waarschijnlijk niet meer dan 25 euro voor betaald? Dit is mijn mening, ben benieuwd naar die van andere.

Ben het met Dohmen eens, al zou ik er niet meer dan 50 euro voor betalen inclusief slicing.

500 euro - 2000 euro , dit zijn allemaal bedrijven en komen allemaal kosten van weet ik veel wat..
Ik zou gewoon als je een project wil starten, een designer zoeken en zijn portfolio bekijken.
Daarna als het er goed uit ziet een design laten maken , als het niet goed is neem je het niet, maar moet je wel ongeveer 100 - 350 euro voor uitgeven..

Zoals Ryan Weerdenstein al zei: bij sommige mensen geraak je aan een hele mooie layout voor rond de €200-250. Dan komen daar nog eens slicingkosten bij van rond de 50 euro. En kijk maar eens naar Joël zijn layouts, die zijn toch wel van hoge kwaliteit vind ik. De kwaliteit van de slice hangt dan weer af van de slicer natuurlijk. (Ik doe soms de slicing voor Joël).

Conclusie: je hoeft echt geen hopen geld uit te geven voor een layout van hoge kwaliteit!

Origineel gepost door N Jansen

Gewone designer moet je de kosten rekenen rond 100 a 200 euro tenzij je met een degelijke designer a la Remkook, Derk Pronk, Snizer of Johny Q temaken hebt. Met alle respect maar de 'andere' designers op SD en TB hebben nog niet de kwaliteiten dat je er meer voor moet betalen.

Dat vind ik persoonlijk deels onzin. Er komen elke dag nieuwe designers op SD en TB, en deze doen misschien niet mee aan battles ed, maar zijn misschien wel een stuk beter als de bovenstaande designers. Houd graag je oordeel over anderen bij je als je zulke opmerkingen maakt.

Zelf ontwerp ik momenteel voor 30 euro per uur.

Een prijs schatting is zoals Michiel al vermelde lastig te geven. Want bedoel jij met gebruikersklaar ook de scripting in PHP die er eventueel achter zit?

Houden jullie er trouwens rekening mee bij eventuele onderhandeling die plaats kunnen vinden met s. wilk dat deze man illegaal templates probeert door te verkopen?

Ik zou zeggen: Start een contest hier op SD.
Voor € 200 + 20 % (dacht ik) + € 119 basingkosten op basing.nl = € 359 heb je dan keuze uit een aantal lays.

Origineel gepost door N Jansen

Gewone designer moet je de kosten rekenen rond 100 a 200 euro tenzij je met een degelijke designer a la Remkook, Derk Pronk, Snizer of Johny Q temaken hebt. Met alle respect maar de 'andere' designers op SD en TB hebben nog niet de kwaliteiten dat je er meer voor moet betalen.

Grappenmaker.

Neem je nou jezelf wel serieus als je in één zin oordeelt over honderden/duizenden webdesigners?

Ruim voldoende designers waar je dit wel al aan zou moeten betalen, no offence, maar ik denk dat deze post meer met jouw onkunde te maken heeft dan met die van de designers hier zoals je beweert.

Kom op, zeg nou zelf zie jij op dit forum een designer lopen welke tot de top de la creme hoort. Op tb als sd loopt niks wat in ieder geval aan mijn kwaliteiteisen voldoet. Daarbij ben ik van mening dat de meeste designers op tb als sd snel denken dat ze tot de absolute top behoren en dus maar 250 euro rekenen.

Waarom zou ik €200 betalen voor designer 'met halve kwaliteit' inplaats van een paar honderd euro meer neer te tellen voor een kwaliteits design. (Het kan natuurlijk ook via de USA of India waar ze voor een dergelijk bedrag van €200 perfecte kwaliteit leveren. Lijkt mij wel een handige tip, ik zal aankomende week is een lijst opmaken met portfolio overzichten en prijzen van de buitenlandse designers :)). Dan zullen de designers in NL toch betere kwaliteit moeten leveren voor lagere prijzen. (Lijkt mij toch aardig om te zien hoe de prijs omtrend het vraag en aanbod zich vervolgens ontwikkeld onder de designers). De rotten appelen zullen ieder geval vallen, iets wat geen kwaad kan.

En tegen Michiel ik ben onkundig? Misschien moet jij je toch beter gaan verdiepen wie er echt achter deze username zit ;). Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat ik langer in het vak zit dan 90% van de designers op tb en sd. Daarnaast, ik ken het werk van de meeste designers en ook van dat van jou.

Edit: als het nog niet duidelijk is. Ik geef dus heel duidelijk aan dat men niet moet betalen voor halve kwaliteit. Omdat de designer(s) in kwestie waar je dergelijke prijzen moet betalen al gauw denken dat ze er wat van kunnen. Meer dan de helft bakt er niks van, dat is de boodschap!

De Nederlandse markt kapot maken noemen wij dat (buitenlandse mensen inhuren)

Er lopen op SD en Tb wel degelijk "enkele" echte designers rond
- Tom swinnen
- Karel Jan Vercruyse
- Marco Nijhuis
- Joel nogiets :D
- Dennis nog iets

deze zitten inderdaad allemaal wel in de hogere prijsklasses zonder slicing!

de prijzen 500/2000 zijn ook realistisch te noemen via bedrijven.

Uurloon, eventueel personeel, kantoor kosten, even de mr belasting spekken :) dan blijft er ook maar een kleine troost van 250/300 euro over als een bedrijf deze aan 500 zou kunnen verkopen.

De kosten om een bedrijf rendabel en levensvatbaar te houden ligt in NL ook iets hoger dan bv in India..

Origineel gepost door N Jansen

En tegen Michiel ik ben onkundig? Misschien moet jij je toch beter gaan verdiepen wie er echt achter deze username zit ;). Ik durf mijn hand ervoor in het vuur te steken dat ik langer in het vak zit dan 90% van de designers op tb en sd. Daarnaast, ik ken het werk van de meeste designers en ook van dat van jou.

Misschien moet jij dan maar eens verklaren wie je echt bent ipv anoniem zo hoog van de toren te liggen blazen?

Het is me al langer bekend dat designers arrogant zijn en altijd denken dat ze het altijd het beste weten, zit er gewoon ingebakken, maar ik kan ook onder een anonieme naam allemaal pietpraat gaan verkopen. So please, amaze us.

Verder wil ik iedereen oproepen om het toch beschaafd en vriendelijk te houden, anders gaat dit topic dicht en komen er nog wat warnings bij. Reageer normaal of reageer niet.

Verder wil ik een argument van N Jansen wel bekrachtigen, er kan hier en op tb talent zitten, maar de echte top heeft gewoon de tijd en interesse niet om hier werk te komen zoeken.

Toch betaal je bij deze mensen ook geld omdat het door die designer gemaakt is, zoiets als bv een Picasso, een Van Gogh, snap je? Hoewel zulke schilderijen mooi zijn en stukken van mensen kosten, kunnen doorsnee kunstenaars ook dergelijke kwaliteit nemen. Alleen is het dan maar een anonieme naam, zonder meerwaarde.

Wat ik dus wil zeggen, hier werden al namen genoemd als Remkook, Johnny Q. Die mensen zullen _zeker_ kunnen designen, maar als voor mijn part P Benedictus een kwalitatief even waardig design kan maken als 2 eerstgenoemden voor xxx€ ipv (x)xxxx€, tja, easy made choise denk ik dan. En zo zal er zeker wel een P Benedictus op SD of TB kunnen lopen.

Wat heeft men tegenwoordig toch met namen. Nokia, Mercedes, Rolex, weet ik veel. Allemaal grote namen, maar meerwaarde tov concurrenten? None, alleen het feit dat de naam een statussymbool versterkt, voor degenen die daar waarde aan hechten. Gaat dit ook op voor design? Voor degenen die hier waarde aan hechten wel, maar met het veranderende marketingklimaat leven zij nog in een achterhaalde utopie, hun goed recht, of het efficient is laat ik in het midden.

Origineel gepost door M Valentijn

De Nederlandse markt kapot maken noemen wij dat (buitenlandse mensen inhuren)

In mijn optiek noem ik dat verder kijken dan je neus lang is, over de grens is de kwaliteit hoger tegen de zelfde prijs. En dat heeft niks te maken met de Nederlandse markt kapot maken. Dat doen de designers welke een layout maken van mindere kwaliteit en bijna dezelfde tarieven durfen te rekenen als de profs. (De profs zullen geen opdrachten missen hoor, die leveren kwaliteit tegen de juiste prijsverhouding. En zullen de klanten behouden/blijven binnenhalen).

Daarnaast noem ik dat nou niet echt allemaal top designers welke jij even in het rijtje zet.

Origineel gepost door Glenn Veugen

Misschien moet jij dan maar eens verklaren wie je echt bent ipv anoniem zo hoog van de toren te liggen blazen?

Zo hoog blaas ik niet van de toren. Het was meer op de reactie van Michiel gericht welke het lef heeft om mij onkundig te noemen. Terwijl meneer niet eens een idee kan hebben wie er echt schuil gaat qua ervaring, kennis etc. van de markt. (De verschillende internet bedrijven op het gebied van web ontwikkeling scouten ook hun designers). Daarnaast is mijn naam N Jansen en daar wil ik het bij laten.

Overigens blijf ik nog steeds achter mijn standpunt staan uit mijn vorige post. En dat sommige 'designers' dat liever niet onder ogen zien, tja...

Buiten de grens goedkoper en zelfde tot betere kwaliteit? Dat geloof ik best en dat dit een betere prijs/kwaliteitsverhouding tot gevolg heeft is natuurlijk een logisch gevolg.

Ik blijf jouw beredenering echter zeer apart vinden dat designers een bijna even hoog bedrag als de prof's 'durven' te vragen? Wie bepaalt wie er profs zijn en wie bepaalt wanneer bedragen zo belachelijk zijn om te vragen dat het vragen ervan een kwestie van 'durven' is?

Ik noem het op zijn minst gezegd raar als je ten eerste oordeelt over een community vól designers in één adem en ten tweede als je zegt dat je niet meer moet betalen voor andere designers hier dan €100,- à €200,-. Deze bedragen staan absoluut niet in verhouding met de bedragen die er er vaak verdient worden met de websites ontworpen door de in jouw ogen 'mindere' designers.

Als laatste toevoeging hierop vind ik het jammer dat het dus aan je boodschap te merken geen onkunde betreft. Arrogantie is een heel wat kwalijkere zaak namelijk.

Ach, wat een zinloze discussie! Grafische vormgeving is niets meer dan een kwestie van smaak en over smaak valt gewoon niet te discussiëren...