Wat me even van het hart moet: de mensen over wie dit gaat zijn geen oplichters. Ze komen immers wel hun afspraken na, alleen moet je ze zo ontzettend vaak achter de vodden zitten en vaak gaan ze pas tot actie over als er al een negatieve recensie is geplaatst.

De factuur heb je meestal binnen een paar minuten al in je mailbox liggen, vaak moet er ook vooruitbetaald worden. Van eventuele nazorg is dan, hoewel wel afgesproken, geen sprake meer.

Eind vorig jaar wat webdesignklussen uit laten voeren. De nazorg is nu nog steeds niet compleet uitgevoerd en als ik vraag hoe het staat, dan krijg ik vaak zelfs een melding van "Ik had al even niks meer gehoord, dus dacht dat het wel goed zat", terwijl er duidelijke afspraken waren gemaakt en die zijn dan niet nagekomen. Soms ook geen reactie van zijn kant. Negatieve feedback gegeven en dan toch binnen een paar minuten reactie.

Deze week ook weer: afspraken gemaakt over twee kleine klussen. De eerste belooft dat het binnen 24 uur klaar is. Vervolgens hoor ik niks meer en komt er pas reactie als ik een negatieve feedback plaats wegens het niet nakomen van afspraken.

De andere levert iets op, maar dat wijkt compleet af van wat was afgesproken. Het ging over een tabel en het week op 8 punten af van zoals afgesproken was. Vervolgens zou diegene het de dag erop afmaken, maar dan hoor je niets meer.

En nogmaals: dit gaat dan niet over oplichters, maar over mensen die nog wel van goede wil lijken te zijn. Ook 100% positieve feedback score, maar ik erger me er wel mateloos aan dat gemaakte afspraken niet na worden gekomen en dat je hier toch vaak mensen achter hun vodden aan moet zitten, omdat er anders niet veel terecht lijkt te komen van de afspraken.

En wat nog storender is, is het verontwaardigde gedoe als je er wat van zegt: antwoorden in de trant van "ik zit niet elke dag op Sitedeals" en "Ik had een paar dagen niks van je gehoord" zijn niet van de lucht, ondanks dat er dan hele duidelijke afspraken zijn gemaakt. Of men wil pas weer in actie schieten als ze kunnen factureren (extra), terwijl hetgeen waar het over gaat, duidelijk afgesproken in de prijs zat. Het ligt dan in feite aan alles en iedereen dat de afspraken niet zijn nagekomen, behalve aan degene die in actie had moeten schieten.

Een positieve uitzondering zijn de tekstschrijvers. Keer op keer leveren ze me teksten tijdig aan en meestal zijn het ook prima teksten. Wat aanpassingen doorvoeren is meestal ook geen probleem.

Adriaan, heeft dit er misschien mee te maken dat je werk uitsluitend voor een paar tientjes uitgevoerd dient te worden? If you pay peanuts, you get monkeys. Is je vast bekend.

Neemt niet weg dat ik hier meerdere malen werk heb laten uitvoeren (door studenten/scholieren) voor een lage prijs, waar ik toch zeer over te spreken was.

Bedankt voor je reactie, Jos.

Nee, het is geen werk dat uitsluitend voor een paar tientjes uitgevoerd dient te worden. Er zitten ook duurdere klussen bij. Daarnaast zeg ik nooit dat iemand werk voor "bedrag x" moet doen, maar vraag ik wat het kost. Als iemand dan een prijs doorgeeft, dan verwacht ik dat hij/zij voor die prijs ook dat werk conform afspraken doet.

Of is dat teveel gevraagd? Ik betaal toch ook gewoon netjes. Of kan ik voortaan ook onder de betaling uit komen met dit soort flutargumenten?

Als je een salade bij de Lidl koopt i.p.v. de Albert Heyn dan hoort die toch ook niet beschimmeld te zijn?

Met studenten heeft het overigens weinig te maken. Hetgeen wat ik hierboven beschreef, gaat niet alleen over bijklussende studenten.

Je hebt helemaal gelijk voor wat betreft het al dan niet ontvangen van wat er gevraagd wordt en waar je overigens ook voor betaald. Echter, wil je 100% zekerheid, dan zul je m.i. meer moeten investeren. Daarmee doel ik op het inschakelen van een betrouwbaar bureau met meerdere medewerkers. Zo voorkom je dat er werk blijft liggen. Smoesjes als 'ik was doodziek dus kon er niet aan werken' zijn dan echt passé!

Ik ben het absoluut met je eens dat er vaak met moeite afspraken na worden gekomen. Omdat ik zowel klussen uitvoer als uitbesteed, weet ik maar al te goed dat het niet alleen de uitvoerende partij die moet bijdragen aan een goed verloop. Duidelijke afspraken maken is vaak al voldoende om te krijgen wat je verwacht en binnen de afgesproken deadline.

Succes verder met je projecten!

Ik heb die ervaring met hostingbedrijven.
Sinds ik lid ben van SD ben ik benaderd door 2 hostingbedrijven die nog erger zijn dan pauperhosting.nl
RAID server valt uit, weken offline, geen backups, geen reactie op mails terwijl de sales afdeling wel reageert, advies: Frontpage is beter dan Wordpress.
Ik durf het niet meer aan en werk alleen nog middels een contract, bij hosting dus een SLA.

Origineel gepost door Jos van Marrewijk

Je hebt helemaal gelijk voor wat betreft het al dan niet ontvangen van wat er gevraagd wordt en waar je overigens ook voor betaald. Echter, wil je 100% zekerheid, dan zul je m.i. meer moeten investeren. Daarmee doel ik op het inschakelen van een betrouwbaar bureau met meerdere medewerkers. Zo voorkom je dat er werk blijft liggen. Smoesjes als 'ik was doodziek dus kon er niet aan werken' zijn dan echt passé!

Ik ben het absoluut met je eens dat er vaak met moeite afspraken na worden gekomen. Omdat ik zowel klussen uitvoer als uitbesteed, weet ik maar al te goed dat het niet alleen de uitvoerende partij die moet bijdragen aan een goed verloop. Duidelijke afspraken maken is vaak al voldoende om te krijgen wat je verwacht en binnen de afgesproken deadline.

Succes verder met je projecten!

Bedankt voor je reactie.

Het gaat om vrij kleine klusjes eigenlijk. Niet om grote projecten. Kleine klusjes waar m.i. gewoon redelijk voor wordt betaald. Een tabel laten maken o.i.d. zou toch via SiteDeals moeten kunnen. Zou je zeggen. Duidelijke afspraken maak ik ook altijd wel. Wat je vaak ziet is dat mensen maar wat opleveren, in de hoop dat je akkoord gaat. Als je dan verbeterpunten hebt, willen ze weer factureren, terwijl die zogenaamde verbeterpunten gewoon dingen zijn die vooraf af waren gesproken en er bij of in hadden moeten zitten.

Dank je wel.

"Ik was doodziek" is een bekende. Soms zelfs 2 of 3 keer in 2 weken. Je gaat je dan echt zorgen maken over iemand zijn gezondheid.

Origineel gepost door Rogier van E

Ik heb die ervaring met hostingbedrijven.
Sinds ik lid ben van SD ben ik benaderd door 2 hostingbedrijven die nog erger zijn dan pauperhosting.nl
RAID server valt uit, weken offline, geen backups, geen reactie op mails terwijl de sales afdeling wel reageert, advies: Frontpage is beter dan Wordpress.
Ik durf het niet meer aan en werk alleen nog middels een contract, bij hosting dus een SLA.

Wat mij opvalt is dat veel "webdesigners" drukker bezig zijn met het aanprijzen van hun "eigen" hosting dan met het doen waarvoor ze de opdracht hebben gekregen. Constant moet je aanhoren dat het allemaal veel goedkoper kan, veel beter dan en bij elk ding "als je bij mij webhosting neemt, dan...".

Daarom zoek ik nu alleen de grootste hostingbedrijven op, met een SLA.
Voor kleinere websites is een grote budgethost zoals Versio of Neostrada uitstekend.
Via sitedeals ben ik de ergste digibeten ooit tegengekomen, die een eigen 'hosting'bedrijf hebben.

Wij zijn goedkoper is voor mij direct een no go als het om een onbekende host gaat.
Goedkoop is vaak duurkoop, ik betaal liever wat meer.

Origineel gepost door Rogier van E

Daarom zoek ik nu alleen de grootste hostingbedrijven op, met een SLA.
Voor kleinere websites is een grote budgethost zoals Versio of Neostrada uitstekend.
Via sitedeals ben ik de ergste digibeten ooit tegengekomen, die een eigen 'hosting'bedrijf hebben.

Wij zijn goedkoper is voor mij direct een no go als het om een onbekende host gaat.
Goedkoop is vaak duurkoop, ik betaal liever wat meer.

Hosting moet sowieso goed zijn, zeker op dat punt moet je niet voor een paar euro gaan beknibbelen. Net als jou betaal ik liever wat meer dan dat ik ga voor de goedkoopste hosting die vooral uitblinkt in downtime en slechte service.

In het verleden liet ik weleens websites maken. Dan had je 9 van de 10 keer constant dat gezeur over hun "eigen" hostingbedrijf. Vaak een resellertje van Versio of zo en ze waren drukker met proberen dat aan te smeren dan het werk waar ze voor werden betaald. Dat iemand het één keer probeert, ok. Maar om nu werkelijk elk gesprek of mailwisseling zo weten om te buigen dat het weer uitdraait op proberen die webhosting aan te smeren... Het enige argument is ook "goedkoop". Terwijl veel serieuze mensen dan al afhaken voor die webhost.

Een goed hostingbedrijf is zoals goede designers en SEO/SEM experts.
Ze benaderen je niet. Jij moet ze benaderen en accepteren dat ze niet goedkoop zijn.
Als dat niet bevalt moet je naar vijfeuromarkt.nl gaan, maar die sluit over 3 dagen omdat je voor 5 euro niets krijgt en er dus geen animo is.
Alle goede dingen kosten geld.

Daar heb je gelijk in. Al blijf ik erbij dat afspraak, afspraak is en dat als iemand iets van een voorbeeld moet maken, hij dat of wel of niet kan. Als iemand dan iets oplevert wat er in de verste verte niet op lijkt, dan kan diegene dat gewoon niet en wist hij dat vooraf ook wel.

Maar gelijk verder ja, echt goede mensen reageren niet op een simpele advertentie hier. Die hebben hun klanten. Hetzelfde met al die meuk die ik elke dag in mijn mailbox vind van allerlei zelfbenoemde SEO-experts. Allemaal prutsers. Iemand die echt wat van SEO weet en dat heeft bewezen, die hoeft niet de hele dag te spammen.

Ik moest aan jouw posting denken toen ik dit topic las.

Ik ben het helemaal met Adriaan eens, ik heb inmiddels ook de stelregel dat ik simpel weg niet meer werk met mensen die vooruit betaald willen en meld dat ook altijd vooraf. Er zijn dan nog mensen die reageren en het werk voor je willen doen en die doen het dan vaak goed ook. Sinds ik op die manier ben gaan werken heb ik geen problemen meer gehad. Af en toe nog iemand die het niet kan laten even een lullige pm te sturen over dat ik niet vooruit wil betalen, maar dat is altijd nog minder gezeur dan wat je hebt als je wel vooruitbetaald.

Vind dat vooruitbetalen ook een vreemde gewoonte, je krijgt in loondienst toch ook aan het einde van de maand betaald? En bij de AH betaal je toch ook pas nadat je het product hebt? Waarom moet je dan hier ineens aan iedereen vooruit betalen? Kan iemand me dat uitleggen? Want ik bedoel het niet lullig, ik snap het gewoon niet. Zijn mensen bang dat er niet betaald wordt? Je hebt toch een overeenkomst per email? Volgens mij is dat rechtsgeldig.

Origineel gepost door Granis de Vries

Vind dat vooruitbetalen ook een vreemde gewoonte, je krijgt in loondienst toch ook aan het einde van de maand betaald? En bij de AH betaal je toch ook pas nadat je het product hebt? Waarom moet je dan hier ineens aan iedereen vooruit betalen? Kan iemand me dat uitleggen? Want ik bedoel het niet lullig, ik snap het gewoon niet. Zijn mensen bang dat er niet betaald wordt? Je hebt toch een overeenkomst per email? Volgens mij is dat rechtsgeldig.

Heel simpel. Omdat je bij de AH je spullen gewoon niet meekrijgt als je niet betaald, maar als iemand 3 maanden voor je gewerkt heeft en jij besluit om niet te betalen.. wat dan?
Het maakt geen hol uit of iets rechtsgeldig is. Niet iedereen kan duizenden euro's aan een advocaat betalen om zijn gelijk te halen voor een opdracht van een paar 100 euro. En zelfs als je via rechter en alles gelijk krijgt... denk je dat je dan opeens ook je geld hebt?
Als je alleen al hier op het forum kijkt hoeveel mensen iets gemaakt hebben voor een klant en die is opeens met de noorderzon vertrokken of heeft geen geld meer, dan sta je als leverancier toch ook weer te kijken...

En loondienst heeft er totaal niks mee te maken. Als je baas je daar niet betaalt dan krijg je je centen van het UWV.

En bij de AH 'heb' jij nog totaal niks voordat je gepinned hebt.

Voor beide valt iets te zeggen. De verkoper / bouwer zal enige zekerheid willen dat hij betaald gaat krijgen en heeft geen zin om na hard gewerkt te hebben, achter zijn geld aan te moeten gaan. De koper zal enige zekerheid willen dat hij krijgt wat hij heeft besteld en heeft geen zin om na betaald te hebben, achter zijn bestelde en betaalde spullen aan te moeten gaan.

Bij de AH doe je gelijk oversteken. Jij betaalt en je mag je spullen meenemen. Je mag ze niet meenemen en de volgende dag komen betalen, maar je hoeft ook niet alvast te betalen terwijl je aan het inladen bent. Totaal niet te vergelijken met een koop op afstand.

Ik kan het punt van Granis goed volgen. Zelf ook een paar keer meegemaakt. De reactie per PM volgt supersnel, de factuur nog sneller en zo gauw als er is betaald, moet je achter je spullen aan. Dus John en Rolf, het werkt twee kanten op. Er zijn ook genoeg voorbeelden van mensen die betaald hebben en uiteindelijk niets hebben ontvangen. Ik heb zelf vaak ook het idee dat als ik er minder fel achteraan zou hebben gezeten, ik m'n spullen nu nog niet zou hebben.