Ik vind het eerlijk gezegd best betreurend wat ik aan sommige reacties op merk.
Ik ben (Volgens klanten) al redelijk professioneel bezig. Ik ben 16, bijna 17. En toch nog steeds genoemd worden als "Onervaren". Tuurlijk, als je ouder bent en je bent er langer mee bezig dat je meer ervaring hebt, maar dat zou ik nog geen reden vinden om de jongere ondernemers te weigeren.

Ik ben niet bepaald actief op SiteDeals, maar vind het wel teleurstellend dat mensen denken dat de markt minder waard wordt door de jongeren. Jongeren zullen goedkoper zijn, maar je hebt daar ook verschillen in. Als iemand zeker wilt weten dat hij professioneel werk terug krijgt, zal hij eerder meer geld uit geven dan iemand die gewoon iets nodig heeft dat werkt. Ik vind dat jonge ondernemers heel goed deel kunnen nemen aan de markt, de keuze ligt natuurlijk altijd bij de opdrachtgever.

Origineel gepost door Jelle van der Schoot

Niet alle 13/14/15 jarigen zijn zo, altijd vervelend als iedereen in een hoek wordt gegooid.. Zijn ook genoeg serieuze 14/15 jarigen bij die zich netjes hebben ingeschreven bij de KvK en die niet ver onder de markt gaan zitten.

Origineel gepost door Jan Moorman

Je weet dat er ook gewoon minderjarige zijn die wel gewoon serieus zijn en gewoon hun best doen en kwaliteit leveren?

Origineel gepost door Lennard E.

Ik snap werkelijk waar niet waarom mensen het maar normaal vinden dat complete groepen personen worden weggeschoven terwijl er genoeg mensen ín die groepen zijn die wél normaal doen.

Ik zal jullie een geheim vertellen. Dit is wat continu gebeurd in verenigingen, clubs, sportclubs speciaal voor vrouwen, banen waar je een bepaald diploma voor nodig hebt, elke hogeschool en universiteit: óveral worden eisen gesteld aan mensen.



Mind blown?

Je moet ergens een lijn trekken, want je kan niet alles individueel nalopen. Als jij een bepaald diploma niet hebt, kan jij je niet inschrijven voor een vervolgopleiding. Als jij een bepaald diploma hebt, hoef je niet te reageren op een vacature. Ook al kan het prima zo zijn dat jij wel het niveau hebt.

Waarom is het dan zo raar dat hetzelfde hier gebeurd?

Origineel gepost door LHeldens

Ik ben zelf ook minderjarig (16 jaar), maar ik begrijp de houding van de freelancers. Jongeren van 13 jaar die zichzelf aanbieden voor €3,- / uur oid verpesten de webmasterwereld-markt hier op Sitedeals, dat gaat ten koste van de freelancers die dit 'als beroep' doen.

Maarja, om dan gelijk minderjarigen te weren is nogal overdreven.

Het is inderdaad niet fijn dat 13 jarigen zich voor een paar euro aanbieden.
Maar om zulke mensen te weren vind ik ook niet kunnen. Het is een vrije dat je als opdrachtgever hebt.
Je bepaalt zelf of je een opdracht aan 13 jarige laat uitvoeren of niet.

Maar goedkope arbeidskracht weren zodat mensen die wel veel geld vragen, nog meer geld kunnen vragen vind ik oneerlijk. Als je vanuit de 'klant' bekijkt is dit juist beter omdat prijzen zullen dalen en "iedereen" een opdracht kan laten uitvoeren. Wat heeft het voor mij als nut om hier 50 euro per uur te betalen aan een ZZP'er of eenmanszaak (vaak iemand rond de 18/23 jaar), als ik ook langs een professionele bedrijf kan gaan en 50/60 euro per uur kan betalen.

SD moet openstaan voor zowel mensen die minder vragen als voor mensen die veel vragen.
En mensen die 'weinig' vragen op basis van uurtarief moet niet zeggen dat je als opdrachtgever niet al te veel mag verwachten, dat vind ik wel een onprofessionele houding.
Je moet of je nou 5 of 50 euro per uur vraagt altijd het beste opleveren.

Origineel gepost door J Ponsen

Ik vind het eerlijk gezegd best betreurend wat ik aan sommige reacties op merk.
Ik ben (Volgens klanten) al redelijk professioneel bezig. Ik ben 16, bijna 17. En toch nog steeds genoemd worden als "Onervaren". Tuurlijk, als je ouder bent en je bent er langer mee bezig dat je meer ervaring hebt, maar dat zou ik nog geen reden vinden om de jongere ondernemers te weigeren.

Ik ben niet bepaald actief op SiteDeals, maar vind het wel teleurstellend dat mensen denken dat de markt minder waard wordt door de jongeren. Jongeren zullen goedkoper zijn, maar je hebt daar ook verschillen in. Als iemand zeker wilt weten dat hij professioneel werk terug krijgt, zal hij eerder meer geld uit geven dan iemand die gewoon iets nodig heeft dat werkt. Ik vind dat jonge ondernemers heel goed deel kunnen nemen aan de markt, de keuze ligt natuurlijk altijd bij de opdrachtgever.

Hier ben ik het volledig mee eens, vindt het trouwens wel sneu van de heren hier dat de Topicstarter verbannen wordt, als het om zijn leeftijd is of om dit topic, is dat best kinderachtig.

Ik (26 jaar) heb, naar nu blijkt, vaak zat met minderjarigen gehandeld. Daar heb ik nooit wat van je gemerkt totdat ik hier de leeftijden voorbij zie komen en een kleine glimlach niet kon onderdrukken. De meeste van deze jongens waren namelijk altijd professioneel en hebben netjes op mijn vragen geantwoord. Ik vind het juist een pluspunt van Sitedeals dat je hier van alles wat hebt, minderjarigen die sommige klusjes een stuk goedkoper kunnen en professionals die sommige lastige klussen ook aan kunnen pakken.

Ik zie vaak genoeg topics als "startpagina vullen gezocht" voorbij komen, ik neem aan dat al deze mensen niet naar iemand op zoek zijn wiens uurtarief boven de 40 euro ligt? Er is vraag, er is aanbod, fantastisch.

Dit is waarschijnlijk een eindeloze discussie. De ene partij is het eens met de TS en de andere partij is het niet eens met de TS. Op een forum heb je altijd verschillende meningen en kan je het nooit iedereen naar de zin maken. Dat is nou eenmaal een simpel gegeven waar we niks aan kunnen veranderen, althans nooit op een manier wat voor alle partijen gunstig is.

Dit is waarschijnlijk een eindeloze discussie. De ''minderjarigen'' onder ons zijn het eens met de TS en de ''ouderen'' onder ons zijn het waarschijnlijk niet eens met de TS.
De topicstarter heeft blijkbaar een hot item aangehaald.....

Dan heb je de reacties niet gelezen. Ik zie genoeg ouderen ertussen zitten die genoeg positieve ervaringen hebben met minderjarige.

Volgens mij heeft de TS nog geen ban gekregen, of moet dit nog worden verwerkt?
Hij is nog gewoon online?

Origineel gepost door M Veen

Dan heb je de reacties niet gelezen. Ik zie genoeg ouderen ertussen zitten die genoeg positieve ervaringen hebben met minderjarige.

Klopt, tekst niet helemaal geformuleerd. Ik bedoel te zeggen dat de ene partij het eens is met de TS en de andere partij niet. Dit wordt een wellus / nietus topic.

Het probleem ligt hem, als ik alle reacties goed gelezen en begrepen heb, in de kwaliteit van de diensten van een bepaalde groep op sitedeals.

Daarnaast hebben we nog de kleine diensten zoals Willem al aangeeft "startpagina vullen gezocht".

Is het niet immens simpel om het systeem dat we momenteel gebruiken voor ondernemers (btw nr) te koppelen aan bepaalde fora? Zo krijg je serieuze zzp'ers die bepaalde fora kunnen lezen, reageren etc.

Daarnaast een forum met "kleine diensten" oid, waarbij iedereen gebruik kan maken.

Het lijkt me namelijk erg simpel: Wil je zaken doen, zorg je voor een btw nummer en kvk inschrijving. Wil je startpagina's vullen voor een lolly, dan kun je terecht op het andere gedeelte van dit forum.

Origineel gepost door J Ellenbroek

Volgens mij heeft de TS nog geen ban gekregen, of moet dit nog worden verwerkt?
Hij is nog gewoon online?

Nee, hij kan enkel niet posten.

Even op wat je hiervoor zei; ik heb er maar 1 gezien die echt uitgesproken is tegen jongeren en dat zonder gegronde reden.

Wat ik me trouwens nog af vraag is, zijn er mensen die werkelijk "competitie" zien tegen de jongeren, want ik blijf toch vinden dat iedereen een kans moet krijgen.

Dit zou zelfs opgevat kunnen worden als "Racisme", omdat een er een bepaald deel van mensen geweigerd wordt.

Origineel gepost door Filip Smets

Nee, hij kan enkel niet posten.

Even op wat je hiervoor zei; ik heb er maar 1 gezien die echt uitgesproken is tegen jongeren en dat zonder gegronde reden.

Ik heb mijn tekst ook aangepast. Ik vind ook dat je niet moet kijken naar de leeftijd van een lid maar naar de kwaliteit van wat iemand aanbiedt / levert. Iemand van 15 kan betere kwaliteit leveren als iemand van bijv. 28.

Origineel gepost door VincentM

Ik zal jullie een geheim vertellen. Dit is wat continu gebeurd in verenigingen, clubs, sportclubs speciaal voor vrouwen, banen waar je een bepaald diploma voor nodig hebt, elke hogeschool en universiteit: óveral worden eisen gesteld aan mensen.



Mind blown?

Je moet ergens een lijn trekken, want je kan niet alles individueel nalopen. Als jij een bepaald diploma niet hebt, kan jij je niet inschrijven voor een vervolgopleiding. Als jij een bepaald diploma hebt, hoef je niet te reageren op een vacature. Ook al kan het prima zo zijn dat jij wel het niveau hebt.

Waarom is het dan zo raar dat hetzelfde hier gebeurd?

Omdat een diploma nodig is om aan te tonen dat je kennis hebt van een bepaald vakgebied. Het is onmogelijk om van elk individu vast te stellen welke kennis er aanwezig is, en daarom heeft elk individu de mogelijkheid om een diploma te halen: een bewijs dat dat individu die kennis bezit. Dat is dus enkel het uitsorteren op basis van kennis - iets waar het individu zelf iets aan kan doen, hij kan namelijk bijscholen etc. - en dat is heel anders dan discrimineren (wat letterlijk 'onderscheiden' betekent, wat dit dus ook is!) op grond van eigenschappen waar iemand helemaal niets aan kan doen: leeftijd bijvoorbeeld.

Als je die lijn doortrekt en van elk lid eist dat hij of zij een bepaalde basiskennis over dit vakgebied hebt dan snap ik je punt, maar dat is niet het geval.

Vrijwel alle leeftijdseisen in de hedendaagse samenleving dienen een praktisch doel: zorgen dat een 8-jarige met een potje voetbal niet tegen een 38-jarige hoeft te spelen; zorgen dat een 10-jarige geen kamerlid kan worden; enzovoorts. Hier op SD heeft dat doel niets met leeftijd te maken maar met professionaliteit, en er is geen causaal verband tussen leeftijd en professionaliteit zodat je dat argument en daarmee ook jouw hele vergelijking niet kan gebruiken.

Origineel gepost door Filip Smets

Nee, hij kan enkel niet posten.

Even op wat je hiervoor zei; ik heb er maar 1 gezien die echt uitgesproken is tegen jongeren en dat zonder gegronde reden.

Ik hoor net dat hij ook geen pb's meer kan sturen. Beetje zwak dit.