Origineel gepost door chiel ob

Helaas, ben ik 16 (vandaag). Maar ik heb dus wel alle tijd na school, en die stop ik momenteel ook allemaal in 1 project, helaas ook weer door mijn leeftijd heb ik ook geen budget en moet ik dus alles zelf maken. Dit maakt het veel lastiger en stelt mij dus niet in staat om een heel groot project te starten wat ik wel heel jammer vind.

Wel een leuk topic, en ik lees nog even mee :-).

Het kan meestal geen kwaad - denk ik - om te beginnen met een project zonder al te veel budget. Leer je veel van. Het hoeft ook niets uit te sluiten. Ik ken best wel mensen die vanuit hun studietijd zijn begonnen zonder budget en nu 10 tot 15 mensen fulltime in dienst hebben.

@Marcel: Precies. Met een gezin e.d. is "alles investeren" een ander verhaal dan wanneer iemand op 'n kamer zit bij z'n ouders zonder veel kosten. De tips over de eerste 3 jaar geen salaris vragen e.d. zijn makkelijk praten in sommige situaties en absoluut onhaalbaar voor de meesten. De meesten hier zouden absoluut niet 3 jaar zonder salaris kunnen als ze in dienst gaan bij een opdrachtgever / project.

Alles inzetten en erg grote risico's (dan heb ik het over het risico om onder een brug te moeten slapen e.d.) zijn m.i. ook helemaal niet noodzakelijk om iets te bereiken.

Origineel gepost door chiel ob

Helaas, ben ik 16 (vandaag). Maar ik heb dus wel alle tijd na school, en die stop ik momenteel ook allemaal in 1 project, helaas ook weer door mijn leeftijd heb ik ook geen budget en moet ik dus alles zelf maken. Dit maakt het veel lastiger en stelt mij dus niet in staat om een heel groot project te starten wat ik wel heel jammer vind.

Het is mij gelukt om een blog met nul komma nul budget (behalve dan een paar tientjes voor visitekaartjes en een paar tanks benzine) met enkel een uurtje tijd per avond plus enkele beursbezoeken (waar je soms wel een beetje grote waffel voor nodig hebt) in 2-3 jaar te laten groeien tot een omzet van ca 1500/maand, en omdat het de "runner-up" in de branche was, verkocht voor enkele tienduizenden euro's aan de nummer één in diezelfde branche. Dat kun jij dus óók, Chiel.

Origineel gepost door B. van der Weerd

Het is mij gelukt om een blog met nul komma nul budget (behalve dan een paar tientjes voor visitekaartjes en een paar tanks benzine) met enkel een uurtje tijd per avond plus enkele beursbezoeken (waar je soms wel een beetje grote waffel voor nodig hebt) in 2-3 jaar te laten groeien tot een omzet van ca 1500/maand, en omdat het de "runner-up" in de branche was, verkocht voor enkele tienduizenden euro's aan de nummer één in diezelfde branche. Dat kun jij dus óók, Chiel.

Het kan iedereen lukken, maar daarvoor is één kernwoord absoluut noodzakelijk: DOORZETTINGSVERMOGEN. Als je overtuigd bent van je concept moet je er gewoon voor gaan en knallen. En niet opgeven als het niet direct lukt, dat is mij ook duidelijk geworden recent. Want je kunt niet verwachten dat een project van bij het begin 10.000 per maand oplevert. Integendeel, het moet al een heel uitzonderlijk iets zijn vooraleer je dat kunt verwezelijken.

Vrijwel niemand zal direct begonnen zijn met een budget van enkele honderdduizenden euro's of een project waarbij hij 3 jaar salaris heeft laten schieten. De meesten - waaronder ik ook - zijn vermoedelijk eerst ook 'n keer (of een paar keer) op hun neus gegaan.

Het vergt wel doorzettingsvermogen. Veel webmasters haken na een tijdje proberen af en veel webmasters zijn liever lui dan moe. Dat geeft kansen voor mensen die wel doorzetten. Ik zie websites met best wel wat potentie die opeens stil liggen. Ik ken mensen die na 'n maand afhaken omdat ze geen volwaardig maandsalaris hebben verdiend de eerste maand. Ik zie mensen best behoorlijke bedragen neertellen voor links e.d. terwijl de basis van hun website niet op orde is. Etc.

Gratis geld oprapen lukt vrijwel nergens, ook digitaal niet. Veel inkomsten klinken ook leuk, maar als je het afzet tegen de uren die erin zijn gestoken, blijft er vaak nog maar weinig over in het begin. Het is echt iets van de lange adem. Gelukkig maar. Dat geeft je immers de gelegenheid om op termijn mee te doen met middelen die ook iemand van 16 tot zijn beschikking heeft: tijd en doorzettingsvermogen. Offline lukt je dat niet, immers om een winkel op een A-locatie te huren, heb je wel budget nodig.

Origineel gepost door wim depoorter

Het kan iedereen lukken, maar daarvoor is één kernwoord absoluut noodzakelijk: DOORZETTINGSVERMOGEN. Als je overtuigd bent van je concept moet je er gewoon voor gaan en knallen. En niet opgeven als het niet direct lukt, dat is mij ook duidelijk geworden recent. Want je kunt niet verwachten dat een project van bij het begin 10.000 per maand oplevert. Integendeel, het moet al een heel uitzonderlijk iets zijn vooraleer je dat kunt verwezelijken.

Nog iets wat absoluut noodzakelijk is: focussen op wat belangrijk is. We kennen het allemaal: de ene na de andere leuke domeinnaam duikt op en de mooiste ideeën dwarrelen door je hoofd. Onderzoek welke domeinnamen een redelijk inkomen kunnen opleveren aan de hand van de marktpositie, hoeveelheid searches en met name de kracht van je concept. Ga daar eerst eens op focussen. Rust niet als een site online is, maar als er daadwerkelijk bezoekers zijn in een aantal waar je wat aan hebt. Niets is zo makkelijk om de hele dag door te brengen met allerhande meuk maar daar verdien je geen cent mee.

Origineel gepost door Adriaan van der Mee

Vrijwel niemand zal direct begonnen zijn met een budget van enkele honderdduizenden euro's of een project waarbij hij 3 jaar salaris heeft laten schieten. De meesten - waaronder ik ook - zijn vermoedelijk eerst ook 'n keer (of een paar keer) op hun neus gegaan.

Het vergt wel doorzettingsvermogen. Veel webmasters haken na een tijdje proberen af en veel webmasters zijn liever lui dan moe. Dat geeft kansen voor mensen die wel doorzetten. Ik zie websites met best wel wat potentie die opeens stil liggen. Ik ken mensen die na 'n maand afhaken omdat ze geen volwaardig maandsalaris hebben verdiend de eerste maand. Ik zie mensen best behoorlijke bedragen neertellen voor links e.d. terwijl de basis van hun website niet op orde is. Etc.

Gratis geld oprapen lukt vrijwel nergens, ook digitaal niet. Veel inkomsten klinken ook leuk, maar als je het afzet tegen de uren die erin zijn gestoken, blijft er vaak nog maar weinig over in het begin. Het is echt iets van de lange adem. Gelukkig maar. Dat geeft je immers de gelegenheid om op termijn mee te doen met middelen die ook iemand van 16 tot zijn beschikking heeft: tijd en doorzettingsvermogen. Offline lukt je dat niet, immers om een winkel op een A-locatie te huren, heb je wel budget nodig.

Helemaal mee eens, bijna niemand lukt het even te starten met 100K plus. Ook ik ben er met vallen en opstaan gekomen. En als er niemand was geweest die in mij/het project geloofde, dan had ik nu met lege handen gestaan. Maar het feit dat ik in dit project geloofde en echt heel erg veel research had gedaan. Daarnaast met kloppende cijfers kwam uit de industrie gaf mijn eerste investeerders het gevoel dat dit wel eens wat kon zijn.
Het is natuurlijk ook zo dat je een tracking record moet hebben, een basis en niet alleen mooie woorden.

Ik denk dat veel beginnende webmaster de fout maken een briljant idee te hebben, puur op gevoel, maar als je dan vraagt:"Waar verdien je het geld", dan is daar eigenlijk niet over nagedacht. Ook over de structuur van de website, wordt te weinig gedacht. Wel wordt er direct een responsive en mooi design gemaakt(Heel leuk), maar zodra de website meer dan 1000 bezoekers te verwerken krijgt loopt alles vast.

Wat ik heb gedaan is, eerst er voor gezorgd dat de onderliggende techniek klopt, dan ben je dus snel een jaar verder, zonder dat je ook maar een cent hebt verdiend. Echter nu laat je het zien aan een investeerder en je verteld:"Kijk dit is de motor", het design kunnen we naar wens invullen. IPV "kijk dit is de buitenkant, maar de motor moet nog gemaakt worden".

Verder wil je geld verdienen, met een serieus project, stap dan direct af van Google Adsense. Vergeet de reclame, maak je website geliefd onder gebruikers, onder bezoekers. Dan komen mensen terug naar je project en linken je website door op sociale media.
Het grote voordeel is, je hoeft geen betaalde reclame te maken, geen links te kopen, het komt van zelf. Oke, misschien pak je dan nu niet die 100 euro per maand extra aan reclame inkomsten, echter na 12/24 manden als je website echt populair is, pak je ineens 5.000 euro voor een advertentie campagne.

Tot slot, wat Adriaan zegt, wil je offline aan de slag, dan kost het je ook een kapitaal.Even een winkelpand huren, kost je voor dat je ook maar iets verkocht hebt. 3 maanden huur (Borg), 1 maand huur voor de komende maand, verbouwingskosten, personeelskosten, voorraad inkopen en meer. Wil je een winkel starten, dan ben je voordat je het weet 10.000 - 50.000 kwijt, zonder dat je een cent verdiend hebt. En elke maand komen de kosten om je oren vliegen en heb je nog eens het dubbele nodig als buffer. Echter als een webmaster een internet project begint, dan verwacht hij de eerste positieve resultaten terug na 1 maand. Uitzonderingen daar gelaten, is die gedacht een beetje te zot voor woorden.
Heb is 5.000 euro gespaard om te investeren, investeer dan niet meer dan 40% in de start van het project, en gebruik de rest om het project naar buiten te brengen de komende 6-12 maanden. Wees creatief met je geld.

B. v/d Weerd noemt daar iets wat me even was ontschoten, maar voor mij in elk geval heel herkenbaar is. Focus je op één goed project. Beter één project goed doen, dan 10 projecten nog niet eens voor de helft. Het is mij ook gebeurd. Begonnen met 'n project, er komen wat bezoekers en dan de ene na de andere domeinnaam inkopen. Gevolg: een hoop tijd kwijt aan het maken van sites en schrijven van teksten voor al die domeinnamen, terwijl het eerste project best nog aandacht kan gebruiken om het aantal bezoekers uit te bouwen en van een bezoeker een klant te maken. Met name dat laatste is belangrijk. Een bezoeker is één, van die bezoeker iemand maken die langer op je site blijft, terugkomt en klant wordt is een tweede.

Ik ben weer teruggegaan naar de basis en heb wat projecten stilgelegd. Ik merk het nu wel aan de projecten waar ik mee was begonnen. Die lopen stukken beter nu ik daar weer focus op heb i.p.v. dat ik met 50 andere domeinnamen bezig ben. Op termijn pak ik dat wel weer op, maar eerst maar eens zorgen dat de projecten waar ik nu mee bezig ben goed lopen.

Het kost me veel tijd omdat ik veel zelf doe. Een kwestie van niet al te gek investeren in het begin en niet veel geld investeren in zaken die niet direct geld opleveren. Een website moet degelijk, overzichtelijk en gemakkelijk te gebruiken zijn voor bezoekers. De meeste bezoekers zitten helemaal niet te wachten op overbodige (en dure) toeters en bellen. Ze willen snel de informatie hebben waar ze naar op zoek waren.

Dan kom je bij een tweede: teksten. Goede teksten kosten geld of je moet ze zelf schrijven. Ik heb voor het laatste geschreven. Voor 1 a 2 ct per woord krijg je toch meestal "vulling". Teksten die leuk zijn om de website mee aan te vullen, wat extra zoekwoorden mee te pakken en aan Google te laten zien dat je je website update, maar het zijn over het algemeen geen teksten die knallen.

Begin gewoon leuk met als voornaamste investering je eigen tijd. Een website gemaakt door iemand die ervoor gaat, zou het normaalgesproken moeten winnen van een website gemaakt door iemand zonder passie voor de zaak en met wat ad sense reclameblokken en derderangs teksten.

Origineel gepost door Leander

Ook ik ben er met vallen en opstaan gekomen. En als er niemand was geweest die in mij/het project geloofde, dan had ik nu met lege handen gestaan. Maar het feit dat ik in dit project geloofde en echt heel erg veel research had gedaan. Daarnaast met kloppende cijfers kwam uit de industrie gaf mijn eerste investeerders het gevoel dat dit wel eens wat kon zijn.

Mijn research liep iets anders...

Ik heb (gelukkig zijdelings) bij een printuitgever gezien dat de overgang van print naar online een hele dure geschiedenis kan worden die niet altijd even goed uitpakt. Dat wekte mijn interesse, ook omdat ik rond de eeuwwisseling (ja, ook toen was er al internet..) de website van een vriend die een actie voor een goed doel deed, onderhield. Ik ontdekte dat die simpele HTML site die met een tooltje als Coffeecup HTML maker (meen ik) meer bezoekers trok dan de website van mijn werkgever, die middels peperduur maatwerk was gekoppeld aan XML-redactiebestanden die weer uit de Filemaker database kwamen en zo het redactie archief met duizenden artikelen en interviews ontsloot.

Een collega van me was al iets verder met internet en was toen oa. eigenaar van een soort van online klaagbus. Dan praat je wel eens wat over de mogelijkheden en "wat als.." en "zou dit wat zijn..". Het was mij toe al snel duidelijk dat je in die tijd vrij makkelijk kon scoren als je maar gewoon dat gat in de markt vond.

Ik was privé naar iets in de recreatiesfeer op zoek en ontdekte op die manier zo'n gat. Er was alleen een goedgelezen "mastodont" van een tijdschrift (oplage > 100.000/maand) en een paar websites met occasions. Meer niet, en dat in een branche waar meer dan een half miljoen Nederlanders jaarlijks of zelfs vaker actief mee was en waar aardig wat geld aan uit werd gegeven. De bedrijven in die branche hadden een website van het type "Frontpage vehikel", dus Eenoog was daar al snel koning. SEO? Daar had nog bijna niemand van gehoord... Na een week of wat piekeren, zoeken, uitzoeken en overleggen was er een mooie domeinnaam gevonden, die echt een schot in de roos was. Ik was vanwege een lokaal project al bekend met het Geeklog CMS en de site stond na een week of wat online. Gewoon een blog met wat extra informatie. Dagelijks één of meer berichtjes geplaatst, en ook dagelijks wat linkjes aangevraagd. In januari begonnen, en in maart had ik 300 bezoekers per dag. Een jaar later soms wel 3000. Regenachtige zondagen waren mijn favoriete dagen, dat waren de beste dagen met soms zo 50 euro aan Adsense kliks (en de klikprijzen waren toen super laag, ca 5-10 ct). Toen kwamen er opeens linkjes vanaf de grote nieuwssites, zoals de portalsite van Planet Internet en ging het hard. Het vervolg staat in een eerdere post in dit draadje.

Wat voor mij nog steeds overeind staat: een goed concept kan ook in een branche met een grote concurrentie scoren. In die branche heb je immers ook vaak meer potentiële bezoekers. Je concept hoeft dan niet eens zo vernieuwend en uniek te zijn, als je maar wel iets biedt waar men behoefte aan heeft. Dat geldt ook voor het project van Leander: het is op zich geen rocket science, maar het sluit wel goed aan op de behoefte van de markt. Hij biedt wat de markt vraagt, en bovendien net een beetje meer. Dan komen de bezoekers wel, en in die branche geldt dat die bezoekers op hun beurt weer andere bezoekers trekken.

Origineel gepost door Adriaan van der Mee

B. v/d Weerd noemt daar iets wat me even was ontschoten, maar voor mij in elk geval heel herkenbaar is. Focus je op één goed project. Beter één project goed doen, dan 10 projecten nog niet eens voor de helft. Het is mij ook gebeurd. Begonnen met 'n project, er komen wat bezoekers en dan de ene na de andere domeinnaam inkopen. Gevolg: een hoop tijd kwijt aan het maken van sites en schrijven van teksten voor al die domeinnamen, terwijl het eerste project best nog aandacht kan gebruiken om het aantal bezoekers uit te bouwen en van een bezoeker een klant te maken. Met name dat laatste is belangrijk. Een bezoeker is één, van die bezoeker iemand maken die langer op je site blijft, terugkomt en klant wordt is een tweede.

Herkenbaar (zeker als je zoals ik een beetje ADD hebt en ook nog hoogbegaafd bent zodat er wel eens iets te veel goede ideeën door je hoofd tegelijk door je hoofd heen spoken..)!

Origineel gepost door Adriaan van der Mee

Een website moet degelijk, overzichtelijk en gemakkelijk te gebruiken zijn voor bezoekers. De meeste bezoekers zitten helemaal niet te wachten op overbodige (en dure) toeters en bellen. Ze willen snel de informatie hebben waar ze naar op zoek waren.

Dan kom je bij een tweede: teksten. Goede teksten kosten geld of je moet ze zelf schrijven. Ik heb voor het laatste geschreven. Voor 1 a 2 ct per woord krijg je toch meestal "vulling". Teksten die leuk zijn om de website mee aan te vullen, wat extra zoekwoorden mee te pakken en aan Google te laten zien dat je je website update, maar het zijn over het algemeen geen teksten die knallen.

Begin gewoon leuk met als voornaamste investering je eigen tijd. Een website gemaakt door iemand die ervoor gaat, zou het normaalgesproken moeten winnen van een website gemaakt door iemand zonder passie voor de zaak en met wat ad sense reclameblokken en derderangs teksten.

Mee eens! Neemt niet weg dat het evengoed hard werken is om boven die websites met alleen maar "vulling" (en veel SEO/links) te komen in de SERP's...

Haha, dat had ik dus ook. Een hele rits domeinnamen, waarvan ik bij een hoop een prima idee heb. Ik kan echter geen 100 dingen tegelijk. Ook heb ik tussendoor wat luchtigheid en ontspanning nodig, zoals bv. hier op dit forum schrijven voor mij een leuke break is tussen andere dingen door. En passant steek ik er veel van op en doe ik hier soms leuke aankopen.

Ja, dat is (helaas) erg lastig. Google ziet in het Nederlands niet bepaald het verschil tussen contentvulling en fatsoenlijke teksten. Veel webmasters zijn liever lui dan moe of hebben gigantisch veel websites. Het is lastig om uit te komen boven websites vol contentvulling en een hoop gekochte backlinks. Je hebt dan ook nog de blackhat webmasters. Daarmee bedoel ik niet degenen die af en toe eens 'n linkje kopen, maar bv. mensen die inbreken op andermans websites om hun links zo te spammen. Die outranken dan altijd een tijdje vrijwel iedereen. Totdat Google ingrijpt. Dat duurt meestal wel even en daar heb je dan veel last van.

Sjips, waar een sanitaire stop al niet goed voor is. ;-) Er komt me daar een mooi idee naar boven borrelen dat niet eens heel erg goed zou kunnen zijn, maar misschien zelfs wel 'disruptive' zou kunnen zijn in de recruitment branche..... Niet hoofdzakelijk een website, maar meer een app. Vanavond maar eens verder over denken, en overleggen met een bevriende app-bouwer die ook wel eens wat investeert...

Nu eerst gauw weer verder met de teksten van klanten.

Over domeinnamen, op het hoogtepunt van mijn domeinhype had ik iets meer dan 1.000 domeinnamen, en voor elke domeinnaam had ik een idee.
Met 10% van de domeinnamen deed ik iets, met 90% deed ik niks. Het ging allemaal goed tot de dag dat een provider onderaan in een mailtje schreef dat de domeinnamen van een par euro per stuk werden verhoogd naar 10 euro per stuk. Nooit gelezen, maar toen de factuur kwam, was de schok heel groot.

Iedereen hier kent het gevoel als je een domeinnaam tegenkomt waar mee je wel eens wat zou kunnen doen, maar tenzij je er ook echt wat mee kan doen, is het zonde van je geld om een 100+ namen te hebben, alleen voor het hebben.

Verder wilde ik nog even terugkomen op het familie verhaal. Naar mijn mening, mag het hebben van een gezin je niet tegenhouden in je ambities. Ik heb zelf minimaal 3 kinderen (Als man weet je het eigenlijk nooit), de oudste 20 de jongste 0, ondanks dat neem ik het risico, zijn ze gezond, kunnen ze op vakantie en hebben ze vriendjes.
Natuurlijk denk je aan je gezin als je de risico's neemt, maar kinderen en familie mogen niet je ambitie remmen in je onderneming. Ik leg mijn oudste ook goed uit, dat ik dit risico ook voor hun neem. Je kan dromen over een jetset life(Mijn dochter), maar je kan het ook proberen te bereiken. En lukt het niet, jammer dan, dan kan je altijd weer terug naar dromen. Betrek je kinderen in je plannen, wees eerlijk waarom je het doet, en wat zij mee kunnen doen.

Vaak zijn het ook leuke lokkertjes als aanbieding voor het 1e jaar. Een paar kwartjes voor een domeinnaam. Dat is dan zo geregistreerd, na 'n jaar heb je er nog niet veel mee kunnen doen en de factuur is dan sowieso altijd zuur als deze niet meer op het actietarief is gebaseerd. Binnenkort probeer ik er maar eens wat te verkopen. EMD's ranken in Nederland nog steeds vrij goed, dus wellicht interessant voor iemand die er ook plannen mee heeft, maar ook tijd en zin heeft om die plannen uit te voeren. Het is ook wel fair in bepaalde opzichten. Zelf baal ik ook altijd als de door mij vurig gewenste domeinnaam bezet is door iemand die er al jaren niets mee doet.

Goede en interessante posts hier :) nice!