Hallo allemaal,

Even uit interesse een vraagje.

De laatste tijd proberen wij af en toe een klusje op te pikken via Sitedeals. Op een PM met interesse in een opdracht komt dan bijna altijd binnen 30 seconden een PM van maximaal 15 woorden terug waarin iemand gelijk wil weten "hoeveel het gaat kosten". Wanneer we dan een indicatie afgeven en aangeven dat het beter is om elkaar eens te spreken en samen te bekijken wat er moet gebeuren komt er dan steevast geen reactie.

Ik snap dat niet iedereen bereid is te betalen voor kwaliteit, maar is het zo raar om iemand te bedanken voor de prijsopgave en aan te geven dat je niet verder wilt? Vandaar mijn vraag, mis ik iets of kloppen mijn ervaringen:

• Bijna niemand neemt de moeite om te kijken wie er interesse toont in een opdracht, of deze geschikt zijn, of het jongens van 14 of geschoolde mensen zijn. Je krijgt altijd binnen 30 seconden een PM met de vraag om "je prijs";
  
• Niemand heeft interesse in de voorgestelde werkzaamheden, interpretatie van de opdracht;
  
• Prijs is het enige criterium waarop mensen selecteren;
  
• Men vraagt zonder enige schroom tientallen offertes op;
  
• Bijna niemand neemt de moeite om een goede opdracht(omschrijving) neer te zetten;
  
• Bijna niemand neemt de moeite om even snel de opdracht kort te sluiten;
  
• Op een prijsopgave die men niet aanstaat reageert men niet eens met een bedankje/afwijzing;
  
• Op een follow-up en een tweede follow-up waarin je duidelijk aangeeft graag terug te horen of er een vervolg komt wordt ook niet gereageerd;

Zijn dit zaken die anderen ook veel proeven hier of doen wij iets verkeerd?

groet,

Henry

PS: De positieve uitzonderingen uiteraard daargelaten!

Ik deel precies dezelfde mening, uiteraard op een paar mensen na hoor.

Het heeft naar mijn mening 2 oorzaken;

-waarschijnlijk zit je dan in de ogen van de ''opdrachtgever'' te hoog met je bedragen. Anders geformuleerd; de meesten hier op SD denken voor een appel en een ei zaken te kunnen doen.

-een groot deel van de leden voelen zich niet verplicht om netjes te reageren. Of dit nou op veilingen is wat ze hebben gewonnen of dat ze informatie hebben gevraagd, of een prijsindicatie etc etc. En inderdaad, velen kunnen niet eens de moeite nemen om normale berichten te sturen met meer dan 2 a 3 regels en af te sluiten met een naam in het bericht. Het niveau is vaak bedroevend.

Hier dezelfde ervaring. Nu is het natuurlijk logisch dat men wil weten wat het kost, ik geef dan meestal ook direct een linkje naar mijn site waar mijn prijzen en portfolio te vinden zijn.

Vervolgens hoor ik er in de meeste gevallen helemaal niks meer van... inderdaad erg jammer, aangezien ik wel de tijd en moeite neem om netjes een offerte te sturen. Prima als ik te duur ben of als mijn portfolio je niet bevalt, maar laat me dat dan even netjes weten (als het even kan met de reden erbij zodat ik er ook nog wat aan heb).

Origineel gepost door J Ellenbroek

waarschijnlijk zit je dan in de ogen van de ''opdrachtgever'' te hoog met je bedragen. Anders geformuleerd; de meesten hier op SD denken voor een appel en een ei zaken te kunnen doen.

Dat is natuurlijk meestal ook zo, er is hier altijd wel iemand die het voor belachelijk weinig geld wil doen. Dat de kwaliteit dan misschien te wensen overlaat en je al helemaal niet op support achteraf hoeft te rekenen is een ander verhaal...

Klopt helemaal, opdrachtgevers gaan vergelijkingen maken en kijken over het algemeen alleen naar de prijzen en niet naar de kwaliteit.
Aangezien hier op SD genoeg kwakzalvers rondlopen die prijzen vragen waarvoor je eigenlijk niks kan verwachten komt het niet geloofwaardig over indien je hogere bedragen vraagt voor kwaliteit werk / producten. Althans in hun ogen niet.
Ik denk echter wel dat op de lange termijn aanbieders van kwaliteit altijd aan het langste eind zullen trekken.

Origineel gepost door Henry Been

Bijna niemand neemt de moeite om te kijken wie er interesse toont in een opdracht, of deze geschikt zijn, of het jongens van 14 of geschoolde mensen zijn. Je krijgt altijd binnen 30 seconden een PM met de vraag om "je prijs";

Volgens mij is 80% hier een jaar of 14 - 16. Dus als iemand wat zoekt of aanbiedt zijn het in 80% van de gevallen 14 - 16 jarige prijzen.
Het moet op SD vaak zo goedkoop mogelijk en zo snel mogelijk. Je kent het vast wel: Hele opdracht beschrijving en dan als budget indicatie "x", "low xx".

Origineel gepost door Henry Been

Niemand heeft interesse in de voorgestelde werkzaamheden, interpretatie van de opdracht;

Dat denk ik wel maar het moet zo goedkoop mogelijk. Doordat ze gewend zijn aan 14 - 16 prijzen val je al af als je een prijsopgave opgeeft die buiten de verwachting valt. Het "dubbeltje op eerste rang" is hier heel erg aanwezig.

Origineel gepost door Henry Been

Prijs is het enige criterium waarop mensen selecteren;

Precies.

Origineel gepost door Henry Been

Men vraagt zonder enige schroom tientallen offertes op;

Klopt, goedkoopste krijgt de opdracht en die moet top kwaliteit leveren anders een negatieve feedback.

Origineel gepost door Henry Been

Bijna niemand neemt de moeite om een goede opdracht(omschrijving) neer te zetten
Bijna niemand neemt de moeite om even snel de opdracht kort te sluiten;

Precies. Het moet zo snel en goedkoop mogelijk.

Origineel gepost door Henry Been

Op een prijsopgave die men niet aanstaat reageert men niet eens met een bedankje/afwijzing;
Op een follow-up en een tweede follow-up waarin je duidelijk aangeeft graag terug te horen of er een vervolg komt wordt ook niet gereageerd;

Tuurlijk niet. Jij bent zo asociaal om fatsoenlijke prijzen te vragen. Goedkoop zul je zijn en aders ben je een eik*l

Nee, mijn ervaring is ook dat je voor fatsoen, eerlijke prijzen en normale communicatie bij opdrachten niet op SiteDeals moet zijn. Er zijn een groot aantal uitzonderingen maar de 14-16 jaar mentaliteit voert de boventoon.
De topics op het webmasterforum lopen naar mijn idee wel prettig.

Hallo allemaal,

Bedankt voor de reacties. Het ging mij niet om het feit dat mensen de prijs te hoog vinden, dat is hun goed recht. Daarvoor komen we toch wel uit bij deze: http://goo.gl/epy2HP. Daar kunnen we uren over bomen zonder een stap verder te komen. ;)

Het ging mij meer om de manier waarop we blijkbaar met elkaar omgaan. Maar "gelukkig" ben ik niet de enige die dit ervaart. Ik denk echter niet dat er iets aan te veranderen is. Jammer, maar helaas vrees ik.

Ik heb hier inderdaad regelmatig mijn neus gestoten. Maar dat is niet typisch iets voor Sitedeals. Ik heb in het verleden verlichting voor grote utiliteitsprojecten verkocht. Dan gingen er wel eens offertes van een half miljoen over tafel en had je in een groot aantal van de gevallen ook niet direct het idee dat je serieus genomen werd. Het is meer een gebrek aan fatsoen, vrees ik, en met name 'jonkies' hebben nog wel eens wat te leren.

Toch zijn er ook onder de jonkies genoeg mensen die wél netjes antwoorden en zich weten te gedragen.

Wat helpt dan?
- Laat zien dat je de aanvraag serieus neemt
- Stel ook een open vraag in je reactie om de dialoog in gang te houden
- Vertel iets over jezelf en/of je bedrijf. Niet te kil/zakelijk maar vlot informatief
- Zorg dat je zo'n goed verhaal hebt dat de laagste prijs er minder toe doet

Ik reageer op aanvragen voor teksten tegenwoordig met een behoorlijk uitgebreid verhaal, met referenties, etcetera en krijg sinds ik dat doe bijna altijd netjes antwoord. Het scoringspercentage is ook flink toegenomen terwijl ik absoluut niet de goedkoopste ben.

Wat me in deze branche trouwens wél aanstaat, om het eens positief te houden, is de snelle betaling. Een kwart van mijn klanten betaalt binnen 48 uur, ruim de helft binnen een week, de rest netjes binnen de gevraagde 14 dagen en ik verstuur ook hoogst zelden een betalingsherinnering.

Ik ben precies om deze reden gestopt met het maken van gratis analyses en geven van al te veel tips. Ik krijg regelmatig PM's van personen op SD omdat ik blijkbaar het een en ander van SEO af weet. Ik help mensen graag, maar als ik in een offertetraject stap en zelfs een concurrentieanalyse op goed niveau gratis uitvoer en ik niet eens iets terugkrijg, dan houdt het snel op.

Prima als mensen voor een andere partij kiezen, maar bedank dan in ieder geval even voor de moeite.

Bovendien heeft het denk ik ook nog steeds te maken met het feit dat bijna alle topics hier op slot zitten. Men kwakt maar wat onduidelijkheden van bedroevend niveau neer om vervolgens maar te zien wie er op reageert. Het is maar goed dat ik geen moderator ben op dit forum, want dit soort topics zouden bij mij linea recta de prullenbak in verdwijnen! Ik reageer zelf trouwens bijna nooit meer ergens op, ten eerste omdat ik houd van openheid en niet van een soort PM forum. Ten tweede omdat je op PM's dus zelden een serieus antwoord krijgt, als dat uberhaupt al komt.

Op PM's reageer ik idd terughoudend. Gisteren kreeg ik daar de vraag of ik een autoverhuur theme kon aanpassen. Geef netjes en eerlijk antwoord. Zie ik het een paar uur later bij "werk" staan. En ik maar op antwoord op mijn PM wachten...

Valt me op dat vooral de mensen met een lange (active) deelname op sitedeals nu reageren (600+ posts). Is er serieus een trend, voelt de rest zich op de teentjes getrapt?

Als ik het gedrag op Sitedeals vergelijk met bijvoorbeeld de deelname aan een beurs of mijn ervaringen via onze helpdesk, kan ik zeggen dat er wel degelijk een groot onderscheid is qua gedrag.

Klanten die hulp behoeven en die je meer dan gemidddeld te woord staat (niet alleen het probleem aanwijzen, maar ook minstens één oplossing bieden) antwoorden vaak heel dankbaar. Voorbijgangers op een beurs die je niet je produkt verkoopt maar een oplossing voor hun probleem aanreikt zijn ook enorm dankbaar, juist omdat jij hen wilt helpen in jouw tijd. De vragen die ik op dit forum beantwoord heb (php, seo soms en hosting gerelateerd) worden amper afgesloten met een dank of een upvote. Op Stack Overflow stimuleert het systeem dat er waardering uitgesproken wordt, eveneens is het daar meer regel dan uitzondering dat er dankbaarheid doorschemert in de comments.
Aangezien juist de senioren (als ik het even zo mag noemen) in dit topic betrokken zijn, vrees ik dan ook dat het met de leeftijd te maken heeft.

Je mag me als 50 plusser idd tot de senioren rekenen, zit ik totaal niet mee. ;) Het is natuurlijk altijd een balans tussen iemand gratis helpen en een commercieel belang. Maar in veel gevallen komen de opdrachtjes ook bijna spontaan binnen doordat ik iemand eerder gewoon geholpen heb, ik laat me dus niet door mijn commerciële belang weerhouden om iemand te helpen. Binnen bepaalde grenzen uiteraard. Neemt niet weg dat er ook voor jongeren dezelfde fatsoensgrenzen moeten gelden. Zo zijn mijn kinderen tenminste wel opgevoed.

Kort af zijn en/of onbeschoft gedrag vertonen is tegenwoordig schijnbaar in de mode bij een bepaalde groep mensen!? Zelfs als je gratis advies o.i.d. geeft dan is het voor sommigen blijkbaar nog te moeilijk om een bedankje of berichtje terug te sturen. Het gaat hier op SD af en toe echt nergens meer over; je moet tegenwoordig zelfs PMen om een URL te krijgen van een domeinnaam of website die te koop staat. Eigenlijk moet je overal voor PMen, maar bijna altijd voor ontbrekende basale informatie. Verder lijkt het of de helft van het forum dyslectisch is, maar dat kan statistisch gezien niet kloppen.

@Daniel: op SD lopen twee groepen rond, de "jonkies" en de "oudjes". Denk dat dit ook voor veel tegenstrijdigheden zorgt!