Het is waarschijnlijk een afspiegeling van de tegenwoordige maatschappij.
Een gebrek aan normen en waarden en waardering.......
Maar je kan het ook anders bekijken. Wellicht is het wel een gebrek aan kwaliteit?
Wellicht wordt het tijd voor Job om eens grote schoonmaak te houden of om scherper toe te zien op de kwaliteit van topics en / of wangedrag van leden.
- Opdrachtgeverschap
-
15-02-2014, 08:27 #16
- Berichten
- 6.271
- Lid sinds
- 13 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
-
15-02-2014, 08:41 #17
- Berichten
- 817
- Lid sinds
- 17 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
@J. Ellenbroek: die discussie is volgens mij tussen neus en lippen door al eerder gevoerd met Job. Maar als je hier op SD gaat controleren op kwaliteit van topics dan blijft er weinig over denk ik zo. Met andere woorden het deel van de leden dat zich niet als kansloos en/of onbeschoft opstelt moet er maar mee zien te leven.....
-
15-02-2014, 08:43 #18
- Berichten
- 5.661
- Lid sinds
- 18 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
Helaas geldt die 'nieuwe mentaliteit' (zegt dit oudje) niet alleen hier. Ik ga niemand PM'en om een URL, als iemand zo graag geholpen wil worden dan moet ie zelf ook maar zijn best doen om geholpen te kunnen worden. Soms kan het niet anders maar als dat netjes in het topic staat vermeld dan is dat natuurlijk wel OK.
Misschien zou er in de topics een soort 'resolved' modus kunnen zijn, die de topicstarter alleen kan activeren als hij zelf als laatste een reactie post. Een beetje feedback is immers niet meer dan normaal. En mocht iemand te veel 'unresolved' topics hebben staan mag hij geen nieuw topic aanmaken totdat hij die andere heeft afgerond.
Er zijn trouwens hier ook genoeg 'jonkies' die het wél snappen of in ieder geval laten blijken dat ze het wel willen snappen.
-
15-02-2014, 10:10 #19
- Berichten
- 1.454
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
Ik ben ook nooit te beroerd om iemand te helpen als ik dat kan, maar dan wel openbaar op het forum en niet via PM. Op die manier blijven de vragen en antwoorden daarop openbaar zodat anderen er ook nog wat aan hebben (ook mensen die via Google op zoek zijn naar een antwoord, en daar heeft Sitedeals ook weer wat aan... meer bezoekers namelijk).
Daarnaast reageer ik ook op topics om mijn expertise op bepaalde gebieden te tonen, zodat potentiele opdrachtgevers zien dat ik de juiste persoon ben om een opdracht voor hen te verzorgen. Het is dus ook een stukje marketing voor mezelf als ik op het forum reageer (en dat levert af en toe best leuke klussen op...).
Ik reageer dan ook nooit op afgesloten topics waar ik een PM moet sturen, en zo zullen er ongetwijfeld veel meer mensen zijn. Ik ben dan ook van mening dat het op het webmasterforum (dat geldt dus niet voor de marktplaats) helemaal niet mogelijk moet zijn topics af te sluiten, behalve door een moderator natuurlijk. Een forum is nu eenmaal bedoeld om kennis te delen en daarnaast krijg je zo veel meer antwoorden.
Ik vind het dan ook altijd hoogst irritant als een topicstarter niet meer reageert op zijn eigen topic, of als er zoiets komt te staan als "laat maar, het is al opgelost" zonder de oplossing erbij te vermelden. Zet er dan even bij hoe het is opgelost, dan hebben anderen er wellicht ook nog wat aan.
Ik krijg ook wel eens een PM waarin mensen me vragen hen te helpen (meestal naar aanleiding van een topic waarin ik gereageerd heb). Als ik het probleem binnen een half uurtje kan oplossen heb ik daar geen problemen mee, maar als ik er langer mee bezig ben zal die tijd gewoon betaald moeten worden.
Overigens heb ik ook weleens mensen gratis geholpen die me daarna nog diverse klussen gegund hebben als dank voor die hulp. Ook dat gebeurt hier dus wel eens (maar helaas komt het inderdaad veel vaker voor dat er nog geen bedankje vanaf kan).
Het niet reageren op offertes is overigens niet alleen hier het geval hoor, en ook niet alleen bij jongeren van 14 tot 16. Bij mijn andere bedrijf krijg ik ook zeer regelmatig geen enkele reactie meer op offertes en daar zijn de klanten vaak wat ouder.Laatst aangepast door Marcel Melis : 15-02-2014 om 10:16
-
15-02-2014, 11:08 #20
- Berichten
- 153
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
Bedankt voor de verdere reacties. Al-met-al is het dus zeker zo dat het het een sentiment is wat breder gedragen wordt, maar dat we er maar bar weinig aan kunnen doen.
Ik denk niet dat we moeten verwachten dat Job of een groep nog aan te stellen moderators hier iets aan gaat doen. Ik zie tenminste geen enkel commercieel incentive daarvoor en daarzonder zal er weinig gaan gebeuren. Ik ben bang dat we gewoon moeten accepteren hoe het is.
Over jezelf positief onderscheiden, ik snap dat dat nog wel gaat op sommige gebieden, maar met name als ontwikkelaar is dat haast niet te doen. Het aantal programmeer "problemen" wat ik het afgelopen jaar voorbij heb zien komen wat boven een eerstejaars studentenniveau uitkomt is waarschijnlijk op één hand te tellen. En als je dan een keer uit de losse pols een algorithme optikt dan is 'men' nog te beroerd om zelf een paar puntkomma's te plaatsen en roept gelijk 'het werkt niet' zonder enige vorm van context.
Anyhow, voor dat dit weer zo'n ranttopic wordt, bedankt voor de reacties, we gaan er eens over nadenken!
-
15-02-2014, 11:29 #21
- Berichten
- 1.454
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
Tja wat wil je dat een moderator daaraan zou doen dan? Moet een moderator iedereen gaan mailen die niet reageert op een pm? Of diegene PM rechten ontnemen? Lijkt me ook geen geweldig idee...
Ik zie 2 zaken waar een moderator (of Job) iets in zou kunnen betekenen:
1. Het niet mogelijk maken topics in het webmasterforum op slot te gooien. Kwestie van 1 instelling aanpassen, dat zal vast niet zo heel veel tijd kosten.
2. Een topicstarter een PM sturen als hij niet meer reageert in zijn eigen topic. Dat levert commercieel niets op, maar de kwaliteit van het forum gaat er wel van omhoog en dat is ook wat waard natuurlijk.
-
15-02-2014, 11:32 #22
- Berichten
- 153
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
Ik zeg niet dat het makkelijk is. Maar je zou in de categorie 'werk' natuurlijk wel wat meer kunnen gaan sturen zoals dat met bijvoorbeeld ontwerpwedstrijden gaat. Een moderator die er voor zorgt dat (substantiele) klussen met een goede opdrachtschrijving komen en er op toe ziet dat er in-topic helder gekregen kan worden wat de opdrachtgever wil. Ik zou dat wel als een vooruitgang zien Jouw twee suggesties zijn overigens ook wel goeie denk ik.
Maar zoals ik zelf ook al zei, ik denk dat we het maar moeten accepteren..
EDIT: Ook op andere fora zie je toch meer regulerend gedrag. Topics die een onduidelijke vraag posten, niet laten zien dat ze zelf gegoogled hebben e.d., worden gewoon verwijderd met een bericht naar de topic starter.
-
15-02-2014, 11:56 #23
- Berichten
- 1.454
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Opdrachtgeverschap
In een andere discussie heeft Job al eens aangegeven dat er op termijn gewoon een aantal verplichte invulvelden moet komen, zodat je bijvoorbeeld bij ontwerpwedstrijden in elk geval de belangrijkste gegevens hebt. Aan de andere kant kun je ook gewoon in het topic om extra informatie vragen als iets niet duidelijk is.
Ik denk inderdaad wel dat een wat actievere moderatie de kwaliteit van het forum omhoog kan brengen, maar hoe dat precies gedaan gaat worden is dan natuurlijk ook weer een discussiepunt.
Ik ben ook actief op enkele andere fora. Op het ene forum krijg je steeds reacties als "zoekmachine al gebruikt?", "al gegoogeld", "handleiding al gelezen" en meer van dat soort reacties waarmee de topicstarter niet geholpen is.
Op het andere forum krijg je echter altijd een behulpzame reactie, al is het maar een linkje naar een topic waarin de betreffende vraag behandeld wordt of desnoods naar een externe website. Daar geldt de regel "als je niks toe te voegen hebt reageer je gewoon niet". Ik denk persoonlijk dat de tweede manier een betere is, maar die manier kost ook meer tijd.
Daarnaast vind ik ook dat er een verschil is tussen mensen die keer op keer dat soort topics aanmaken en nieuwe gebruikers. Als iemand bijvoorbeeld al meerdere topics met een veelzeggende titel als "HELP!!!" heeft aangemaakt, en een moderator heeft hem al 3 keer verteld dat hij toch echt beter een wat meer informatieve titel kan kiezen, mag het vierde topic van die persoon wat mij betreft gewoon verwijderd worden totdat hij het leert.
Plaats een
- + Advertentie
- + Onderwerp
Marktplaats
Webmasterforum
- Websites algemeen
- Sitechecks
- Marketing
- Domeinen algemeen
- Waardebepaling
- CMS
- Wordpress
- Joomla
- Magento
- Google algemeen
- SEO
- Analytics
- Adsense
- Adwords
- HTML / XHTML
- CSS
- Programmeren
- PHP
- Javascript
- JQuery
- MySQL
- Ondernemen algemeen
- Belastingen
- Juridisch
- Grafisch ontwerp
- Hosting Algemeen
- Hardware Info
- Offtopic