Origineel gepost door Jelle K.

@Gijsbert, zonder designer was er ook geen portfolio, wat is je punt? Klant is koning, maar dat betekent niet dat de klant maar alles voor het zeggen heeft.

Mijn punt is, de designer wil graag een portfolio om klanten te werven.
Wanneer een mogelijke klant niet in je portfolio wilt, zou het ironisch zijn
om die potentiële klant te laten lopen.

Ligt aan de afspraken, als je aangeeft dat je dit niet wilt dan lijkt het ontzettend klantonvriendelijk dit toch te doen. De ontwerper weet dan ook zeker dat hij geen opdrachten meer van die betreffende klant krijgt.

Het is een beetje lastig om te bepalen waar de (c) ligt, in principe bij de ontwerper denk ik maar hij verkoopt natuurlijk wel het gebruiksrecht dus zou het zelf niet meer mogen gebruiken.

Ik bespreek dit soort zaken ook altijd van tevoren overigens.

Het is makkelijker een klant te behouden dan er een voor je te winnen. Werk daarom altijd volgens vaste richtlijnen, zodat opdrachtgevers duidelijkheid hebben. Betreft het wel of niet plaatsen van een design in het portfolio, vind ik het in dit geval ronduit belachelijk dat de designer hier moeite neemt om ervoor te zorgen dat het wel in zijn/haar portfolio komt. Steek die tlijd liever in het zoeken naar een nieuwe klant en maak je minder zorgen over je portfolio.

Je portfolio bestaat uit de beste opdrachten die je hebt uitgevoerd en die je mag/wil publiceren. Is er dan 1 op de x aantal klanten die het liever niet gepubliceerd ziet, respecteer die keuze dan. Als het goed is heb je genoeg werk om alsnog nieuwe klanten te werven!

Ik vind dat de ontwerper het ontwerp wel in z'n portfolio kan opnemen als hij dat zou willen.
Alleen als er iets van tevoren is afgesproken is het een ander verhaal. Een portfolio-item is voor een ontwerper wel belangrijk, denk aan referenties e.d.

Als ontwerper zou je simpelweg in je algemene voorwaarden kunnen zetten dat alleen de gebruiksrechten verkocht worden. Voor whitelabel en de auteursrechten kun je bijvoorbeeld een extra toeslag van een x aantal euro rekenen of een bepaald percentage van het geheel.

Maar vind je het niet gepast om voor zoiets tegemoet te komen in de wensen van een klant?
(zoals eerder gezegd, een klant behouden is eenvoudiger dan een nieuwe klant winnen)

Als ontwerper moet je zoiets afwegen of het wel of niet gepast is.
Je hebt te maken met 2 gevolgen als je wens van de klant niet vervult:

1. De klant is boos, ontevreden en is er helemaal klaar mee => Negatieve referentie = negatief imago.
2. Je hebt een prachtwerkje gemaakt. Als mensen dit in m'n portfolio zien, zijn ze gelijk verkocht (=positieve referentie) De klant is wel boos (=negatieve referentie), maar omdat je toch iets echt iets heel moois in je portfolio hebt, staat deze situatie toch in het voordeel ([pos. ref] - [eg. ref] = postieve referentie = positief imago.

Als je de wensen van de klant wel vervult. Heb je en geen portfolio-item, en toch nog een negatieve referentie omdat je als ontwerper toch nog moeilijk deed met allemaal dingen, en hij beter niet aan te raden is.

Dit is allemaal gezien uit het perspectief van een ontwerper in het geval dat hij iets heel moois heeft gemaakt in zijn ogen. Als opdrachtgever zou ik het inderdaad ook 'minder fijn' vinden, maar wellicht wel eerder zien als een eigen fout. Je zou het kunnen zien als een leermoment: goede afspraken maken. Het proberen is het in ieder geval waard, wellicht dat je nog de volledige auteursrechten e.d. kan opkopen.

Als ontwerper zou ik nagaan wat de waarde van het portfolio-item is. En als je toch al zoveel items hebt, en je kunt prima laten zien wat je kan, dan zou ik het wel gepast vinden om een keer een uitzondering te maken. Maar dat ligt natuurlijk helemaal aan de situatie en de contacten onderling.

Het is inderdaad een erg moeilijke situatie.
Als ontwerper heb je natuurlijk het recht om te doen wat je wilt met het ontwerp, het is immers jou eigendom ook al heeft de opdrachtgever er voor betaald.
Dit eigendom (auteursrecht) is natuurlijk overdraagbaar maar dan moet dit wel kenbaar gemaakt worden aan de opdrachtgever.

Mijn advies is dan ook om dit van te voren goed te regelen en vast te leggen in "algemene voorwaarden". Dit bespaart je als ontwerper OF als opdrachtgever veel problemen.

Van de andere kant speelt er ook een beetje "respect" mee voor je klant. Ik wil hier mee zeggen dat je niet alles moet doen wat je klant wil, maar als je klant met goede argumenten komt om het ontwerp niet op te nemen in een portfolio dan lijkt het mij netjes om het inderdaad niet te doen.

Wat dat betreft ben ik het heel erg eens met de reactie van David Young hierboven. Kijk wat de waarde is van het item, kijk wat de waarde is van de mond-tot-mond reclame en houdt hierbij rekening met de wensen van de klant.

Overigens vind ik de uitspraken die de ontwerper doet (als het zo is wat jij hebt omschreven) niet bepaald netjes en bedreigend overkomen. Ik vind het dan ook netjes dat jij inderdaad niet de naam hebt genoemd, al zullen sommige mensen wel weten over wie het gaat.

Origineel gepost door Gert B

Verder zou het ook maar sneu zijn, dat er zonder afspraak een koper van je layout "Layout door: Meneer de koper" plaatst en verder niet wil dat de designer credits krijgt voor zijn werk.

Zo sneu vind ik dat niet. Je betaalt iemand om diensten voor je te verrichten. Ik maak met designers ook per definitie de afspraak dat bepaalde opdrachten niet in een portfolio worden opgenomen. Gaan ze daar niet mee akkoord, dan hebben ze geen opdrachtgever.

Het is natuurlijk ook zo dat als er niets is afgesproken buiten dat alle rechten bij de koper liggen, de werken niet in een portfolio opgenomen mogen worden.

Als je als bedrijf in een portfolio staat, heb je zelfs nog gratis reclame.
Vaak klikken mensen die op een portfolio kijken ook nog wel is op het werk en komen zo op een site van een ander bedrijf.

Ik vind maar dan bekijk ik het ook vanuit een grafisch ontwerper positie.

Dat het gewoon mogelijk moet zijn om een ontwerp wat je gemaakt hebt in je portfolio terecht komt

Maar niet iedereen heeft behoefte aan 'gratis' reclame,
eventueel niet openlijk geassosieerd worden met bepaalde bedrijven,
het een full service provider is, dus alles soort van inhouse ontwikkelen

Ggenoeg redenen te verzinnen iig. Bij het maken van een ontwerp draag je het gebruikersrecht over, waardoor je het dus zelf niet eens meer mag gebruiken in principe :p

Dit zijn echt dingen die je vooraf moet afspreken. Als je dat niet doet dan lijkt het me vrij logisch dat een designer het project in zijn portfolio wil opnemen.

Zelf huur ik wel eens een designer in waar ik gewoon marge op pak. Dan spreek ik dus ook gewoon even van te voren af dat de layout niet in een persoonlijk portfolio geplaatst mag worden. Het is niet gek dat de prijs dan iets hoger uitkomt.

Nu jij in een situatie zit waarbij je het vooraf niet gemeld hebt, kun je eigenlijk niet meer doen dan vriendelijk vragen of iets extra betalen om de betreffende designer toch over te halen. Overigens vind ik het ook wel weer netjes van een designer om vooraf toestemming voor het plaatsen van een ontwerp in een portfolio te vragen. Als designer zet je namelijk wel iemands complete layout online.

Ik wens je veel succes hiermee!

Groet,

David

Ja maar goed als je dus een designer inhuurt is het ook weer een ander geval.
Als jij het logo laat maken door iemand en het dan met winst weer door kan verkopen aan iemand anders.
Lijkt me dat logisch dat de ontwerper geen logo in zijn portfolio plaatst omdat de klant van jou "denkt" dat jij hem gemaakt hebt.

maar goed het is een onderwerp waar je lang over door kan blijven praten ;).

Ik als ontwerper zou het wel fijn vinden als je het in je eigen portfolio mag plaatsen maar goed, je moet het van beide kanten bekijken.

In onze algemene voorwaarden staat dat wij het ontwerp steeds mogen gebruiken in onze portfolio. We doen dit vooral om te voorkomen dat we het in onze portfolio plaatsen en de klant nadien begint te zeuren om het eruit te halen. Als bij ons de klant vraagt om het niet te plaatsen in onze portfolio dan doen we dat ook niet. De klant is immers koning.

Nomaals mensen mensen, afspraken op papier maken !!!! Soms lijkt het net alsof ik alleen maar amateurs tegenkom op Sitedeal !!!