In verband met een idee, maar nog niet bekend met de technische achterliggende gevolgen, wil ik de volgende vraag stellen:

Wat zijn de gevolgen als je iemand een IP-ban geeft? Ok, ik begrijp dat dat IP niet meer een bepaalde site kan bezoeken. Maar hoe zit het met IP's van de gemiddelde nederlandse gebruikers? Iemand die een ADSL account heeft bij Tele2 of KPN, heeft deze dan een eigen IP? Of dynamisch (let wel: het gaat om de gemiddelde gebruiker) Maken meer gebruikers gebruik van hetzelfde IP (bijvoorbeeld van een flatgebouw) Ik neem aan dat je met een IP-ban wel een heel bedrijfsnetwerk uit kan sluiten. (dus als er 1 "foute" gebruiker zit die vanaf zijn werkplek een IP-ban verdient, block je daarmee dus ook al zijn collega's.)

Ben benieuwd...

Alvast bedankt!

Paul

Ja dat klopt. Stel iemand doet op jouw website foute dingen (op zijn werk) en je bant zijn IP, kan niemand meer binnen het gebouw (indien hetzelfde IP wordt gebruikt) op je website.

Origineel gepost door Aaron Peereboom

Ja dat klopt. Stel iemand doet op jouw website foute dingen (op zijn werk) en je bant zijn IP, kan niemand meer binnen het gebouw (indien hetzelfde IP wordt gebruikt) op je website.

Ok, dat is duidelijk en logisch, bedankt! Maar hoe zit het met een gemiddelde thuisgebruiker? Iemand die een abonnement heeft bij Tele2 bijvoorbeeld. Blok je die wanneer je zijn IP-adres banned of krijgt hij iedere dag/week/maand een ander adres?

ADSL gebruikers krijgen praktisch iedere keer dat ze zich aanmelden een nieuw IP
Ik hou mijn zeer lang (kabel) , om te veranderen moet ik enkel MAC adres aanpassen in de router

Met andere woorden, IP bans helpen niet echt zoveel maar het is wel beter dan niks :)

Je kan IP bans uitdelen, maar geef de kans tot een handige simpele unban.

Ik weet dat bijvoorbeeld websites als GeenStijl en dergelijke een unban procedure hebben.

Is het dan niet mogelijk zoals op irc gebeurt bannen op kabel nummer?

Met IP bans bereik je niet wat je wilt bereiken. Bij Ziggo hoef je de modem enkel te resetten
om een nieuw IP te krijgen. Daarnaast kunnen er proxy's gebruikt worden, of andere systemen waarmee
de echte IP omzeilt wordt. Daarbij, zoals Aaron al zegt, op een school/bedrijf gebruikt iedereen hetzelfde
IP, dus een ban zorgt ervoor dat niemand er meer op kan.

Het is verstandiger dat je een leden systeem maakt en dan gewoon de account/e-mailadres blokkeert.

ADSL gebruikers houden altijd hun IP hier in Nederland, bij Ziggo is het inderdaad een kwestie van modem resetten...
Verder deel ik als het nodig voor etters op mijn site een IPban uit, en als er een hele school achter zit... jammer, dan heeft diegene het verkloot voor de anderen.

Origineel gepost door Aar

Verder deel ik als het nodig voor etters op mijn site een IPban uit, en als er een hele school achter zit... jammer, dan heeft diegene het verkloot voor de anderen.

Het probleem is, dan worden anderen ten onrechte ook benadeeld. Ten tweede, als er
door één iemand honderden anderen bezoekers wegvallen, dan is dat ook te zien
aan je inkomsten.

Voorbeeld:
Als een iemand op school een account op Hotmail probeert te kraken, dan vind ik het toch heel
fijn dat ze diegene niet tegenhouden door alleen een IP-ban toe te passen. Het zou toch
wat zijn als daardoor niemand meer kan inloggen?

Je kan toch gewoon een ip ban geven en iets erbij zetten van:

Heeft u problemen met deze ban neem dan contact op met:

Of zoiets, dan zullen ze heus wel contact opnemen.
En dan kan je de account doorgeven die dat heeft gedaan en word hij er op afgerekend..

Bedankt voor alle reacties. Ik heb gevonden wat ik zocht.

Groeten

om verwarring te voorkomen: ADSL gebruikers kunnen ook van IP's wisselen, maar het is in principe zo dat een modem de recentste IP opnieuw aanvraagt en deze toegewezen krijgt wanneer deze beschikbaar is. Anders krijgt de modem een andere IP. Let op, dit gebeurt niet bij statische IP's, informeer hiervoor bij je provider.

Waar je ook rekening mee moet houden is dat als je een IP ban uitdeelt, de gebruikte IP een dynamische IP kan zijn wat wil zeggen dat de IP een paar dagen later een heel ander huis adres kan hebben en dus een andere internetter heeft. Kortom, IP ban's kunnen aardig wat minder verkeer opleveren als je dit teveel doet.

Zomaar een hersenspinsel: zou het niet mogelijk zijn meerdere parameters, zoals user agent enzo, van een gebruiker/bezoeker op te slaan (middels PHP te achterhalen), en de combinatie van meerdere factoren als ban in te stellen. Met wat hardcore scripting kun je het wel zo instellen dat bijvoorbeeld aan minimaal 80 % van de parameters moet worden voldaan. Als iemand z'n IP-adres wijzigt, maar alle andere parameters blijven gelijk --> alsnog een ban.

Of ie het al te laat voor dit soort ongein? :P


p.s.
Zie: http://watismijnip.nl/
Parameters waarover ik over sprak kunnen dus zijn: provider, hostname, screen resolution etc.
Je bant dus geen IP, maar een combinatie van parameters, waaronder het IP-adres.