@Tim Kraai

Gelukkig, ben ik niet afhankelijk van SiteDeals. Ik reageer af en toe eens op wat kleinere 'snelle' projecten die tussendoor uit te voeren zijn.

Kijk af en toe een beetje mee wat er hier speelt, daarbij valt het erg op dat het allemaal steeds goedkoper aan het worden is hier op het forum. Je hebt zeker gelijk dat de 'gewone' of grotere klant hier niet kijkt of te vinden is inderdaad.

Voor mij is sitedeals gewoon 1ste stap, ik ben hier gestart, mijn eerste design verkocht hier ;)
Ik denk dat ik met ongeveer 100 SD'ers of meer heb samen gewerkt of iets verkocht aan hen (soms ook gekocht) en nu krijg ik spontaan elke maand X tal opdrachten binnen, waarschijnlijk door mond tot mond reclame. Ik was zeer goedkoop, nu nog steeds eigenlijk maar iets duurder dan vroeger natuurlijk.

Ik ben nu ook meer actief op andere site's dan hier, soms verkoop ik hier wel layouts voor low XX bedrag en dat is het.

We kunnen hier echt diep in gaan maar 't resultaat zal onveranderd blijven.

Origineel gepost door Suzanne Peters

Uiteraard kan de kwaliteit verschillen en heb je ook goede goedkope krachten en slechte dure mensen, maar in het algemeen gezien denk ik niet dat je het werk van een Havo-scholier kunt vergelijken met dat van een pro.

Ik kom hier in ieder geval niet voor mijn grote klanten en reageer vrijwel nooit op oproepen voor tekstschrijvers. Ik heb klanten die veel beter betalen. Af en toe vind ik hier wat leuks en kan ik wat teksten verkopen, maar daar blijft het ook bij.

Ik denk ook dat je, als je hier komt, niet moet verwachten rijk te worden. Dan moet je toch echt op een andere manier klanten proberen binnen te krijgen.
Aanvullend bericht:


Sorry, maar je conclusie klopt niet. Ondernemers moeten een groot gedeelte van dat geld weer aan de belasting betalen, zitten daarnaast met vaste lasten, bedrijfskosten en gebruiken hun inkomsten ook om zich te kunnen ontwikkelen.
Een groot gedeelte van mijn inkomsten gaat naar ontwikkeling van mijn bedrijf; reclame, cursussen, researchmateriaal, etc.

Het ging niet om de kosten/inkomsten van een bedrijf. Maar om de klantenwerving. Als je hier geen klanten kunt krijgen, is dit misschien niet de goede plek om te zoeken?...

Mvg,
Bart Roelofs

Origineel gepost door bart roelofs

Het ging niet om de kosten/inkomsten van een bedrijf. Maar om de klantenwerving. Als je hier geen klanten kunt krijgen, is dit misschien niet de goede plek om te zoeken?...

Mvg,
Bart Roelofs

Ah zo, sorry :) Las het verkeerd. Dacht dat je bedoelde dat je iets verkeerds doet als je meer geld vraagt ;)

Deze discussie wordt hier sinds jaar en dag gevoerd, maar uiteindelijk blijft het gewoon onveranderd.

Ik kan me herinneren dat SD een aantal jaar terug een soort 'expert' gedeelte had, waarbij alleen officiële bedrijven konden reageren. Wellicht is het een idee om dat terug te halen? Dat de rest van het forum gewoon vrij toegankelijk is, maar wanneer een bedrijf echt kwaliteit wenst (en dus ook een redelijk budget heeft) het dan terecht kan in een expert gedeelte waar alleen aanbieders zich bevinden die zijn ingeschreven, en eventueel nog een 'keurmerk' hebben (maw aantoonbaar goed werk in het verleden hebben geleverd). Lijkt me voor alle betrokken partijen een goed plan...

Origineel gepost door Suzanne Peters

Ah zo, sorry :) Las het verkeerd. Dacht dat je bedoelde dat je iets verkeerds doet als je meer geld vraagt ;)

Uiteraard niet ;-)

Mensen die er wél van moeten leven, moeten dat met 40 uur in de week (max) natuurlijk kunnen waarmaken...

Mvg,
Bart Roelofs

ach, gewoon er voor zorgen dat je een website voor een gemeente mag maken, kan je gelijk een jaar van leven terwijl het hoeveelheid werk wel meevalt. Het ligt eraan hoeveel een gek ervoor wilt geven, en hoeveel een gek ervoor vraagt.

Helaas zie ik de conclusie vaak voorbijkomen: Goedkoop => Slecht.
Toevallig zijn dit enkel en alleen de mensen die de hogere uur tarieven hebben, ik zeg niks ;)

Ik vind het leuk te lezen dat veel mensen hetzelfde ervaren of juist beweren dat je met een andere aanpak meer opdrachten kunt binnenhalen. Ook een duidelijk verschil tussen "bijbaantje" en "vaste job" is leuk om te lezen.

De verschillende benadering van tarieven van mensen vind ik leuk te lezen, want ik verdiende (omgerekend) 5 euro toen ik 14 was, dus los van het feit dat ik liever ga voor "iets is beter dan niets", is teruggaan naar het salaris van een 14 jarige gewoonweg niet toegestaan omdat ik dan onder minimumloon aan het werk ben.

De mensen die hier dus ook voor 5,00 per uur werken zullen hoogstwaarschijnlijk geen centjes afdragen aan de belastingdienst... (Of je houdt er helemaal niets aan over)

Waarom zou het onbeschoft zijn hij heeft toch niks met jou te maken heb een programmeur die voor 22.50 op locatie komt werken hij is gestopt inverband met studie dus opzoek naar een andere programmeur uit rotterdam!

onbeschoft zijn programmeurs die snel geld willen verdienen en soms dagen - uren helemaal geen reet uitvoeren omdat ze vast blijven zitten aan hun uurtarief dan ga je inderdaad honger lijden maar daar vraag je om.

en waarom zou ik jou luxes eten huur drinken benzine vakantie en tijden dat je niks doet betalen want die voel ik direct tereug in je uur tarief die ik mag betalen zo denken de meeste want die hebben dit door dus zoeken meteen naar goedkoper programmeurs en sommige hiervan krijgen zelfs vast opdrachten. en die gaan zichzelf dan iets duurder aanbieden omdat ze minder tijd hebben maar wel geld door vast opdrachten voor niet eens 10-15 euro per uur. je moet rekening houden er is ook een crises.

Groeten

Origineel gepost door Mike van den Berg

Ik vind het leuk te lezen dat veel mensen hetzelfde ervaren of juist beweren dat je met een andere aanpak meer opdrachten kunt binnenhalen. Ook een duidelijk verschil tussen "bijbaantje" en "vaste job" is leuk om te lezen.

De verschillende benadering van tarieven van mensen vind ik leuk te lezen, want ik verdiende (omgerekend) 5 euro toen ik 14 was, dus los van het feit dat ik liever ga voor "iets is beter dan niets", is teruggaan naar het salaris van een 14 jarige gewoonweg niet toegestaan omdat ik dan onder minimumloon aan het werk ben.

De mensen die hier dus ook voor 5,00 per uur werken zullen hoogstwaarschijnlijk geen centjes afdragen aan de belastingdienst... (Of je houdt er helemaal niets aan over)

Minderjarig kan tot hij/zij 18 is belasting (gedeeltelijk) terugvragen aan het eind van het jaar :-)

Origineel gepost door Mittchel Van Vliet

Zelf ben ik 20 jaar, maar zie geregeld mensen een complete website voor rond de 175 euro vragen. Dus van PSD naar html en een CMS erin. Ben het ermee eens.. het is best onbeschoft zo'n lage prijs te vragen.

Ik verwacht ook niet dat een timmerman mijn keuken in elkaar zet voor 175 euro.

Ligt er maar net aan. Ik kan mijn eigen CMS inbouwen door even het menu in stukken te knippen en het content vak de CSS class cmsEditable mee te geven. In totaal ben ik van PSD naar CMS waarschijnlijk 3 uur bezig. Dan is 175 euro een nette prijs voor een student.

Maar mede door die makkelijke tools is het inderdaad voor iedereen erg makkelijk geworden om wat aan te klooien met dit soort dingen. Daar hebben de pro's last van.

Overigens is het ook een vorm van aquisitie natuurlijk, om een lage prijs te vragen. Eventjes onder je prijs werken kan je een vaste klant opleveren waar later meer geld uit gaan komen.

wat ik me ook erg vaak aan erger is de vraag: wat is uw budget?
Dit terwijl er een zeer uitgebreid topic staat met precies wat hij/zij wilt.

Dan denk ik, zo duidelijk daar moet je gewoon een vast tarief aan kunnen hangen en niet het tarief verhogen puur omdat iemand aan geeft een hoger budget te hebben dan je in eerste gedachte had voor de klus...

Ondernemers krijgen het steeds moeilijker, dat ondersteun ik 100%. Maar praten over 'oneerlijke concurrentie' en 'markt verzieken' terwijl dit gewoon pure marktwerking is, is wat mij betreft gewoon een gebrek aan ondernemerschap dat men zelf niet zal toegeven.

Om dat te zien kun je simpelweg een navraag doen bij iemand die in een faillissement zit, het ligt altijd aan de klant, de markt en de concurrenten. Het zal echter nooit liggen aan de eigen ondernemers skills. Een echte ondernemer gaat niet bij de pakken neer zitten, maar creëert juist een markt en creëert juist zijn product dat niemand aanbied.

Verlossing begint bij het accepteren dat zolderkamer en studenten best wat kwaliteit kunnen leveren, en jezelf dan af te vragen of je niet beter een niche kan zoeken of nog meer gaat uitblinken in kwaliteit, service etc. zodat ze wel voor jou kiezen. Een echte ondernemer past zijn aanbod net zo lang aan totdat het 100% overeenkomt met de wens van de klant die nog niet vervuld werd.

Volgens mij zitten menigeen gewoon in een verzadigde markt (hosting, development en design), als je met zijn allen in dezelfde markt gaat zitten moet je ook niet klagen als de prijs drastisch omlaag gaat.

Niet zeuren, dat noemen ze marktwerking.

Ik begrijp helemaal niks van ondernemers die klagen dat door sites als Sitedeals die markt word verziekt.
Ik ben van mening dat deze sites het beste is wat een ondernemer kan wensen.
Een grote speeltuin van talent en nieuwe ideeën waar je voor een klein budget van alles kan testen.