Hoi Casper,

Ikzelf zit op het Lyceum aan Zee in Den Helder, misschien dat je dat bekend voor komt?

Gr.
Jos

Ik denk niet dat je het over programmeren moet gaan hebben.
Zoals je zegt is het Havo,VWO. Dit zijn nog geen gerichte opleidingen en leerlingen stromen hierna allerlei branches in. Dan kun je ze wel programmeren gaan leren maar daar hebben de leerlingen die Toerisme bijvoorbeeld gaan doen niets aan.
Ik denk dat je het bij de algemene dingen moet houden.

Origineel gepost door Stefan Visser

Ik denk dat je het veel algemener moet aan aanpakken. Het zijn Havo/Vwo leerlingen, waarschijnlijk jongens & meisjes, en nog waarschijnlijker ook leerlingen die totaal niets hebben met computers (op msn en facebook na).

Waarschijnlijk is het voor hun een marteling om ze te laten programmeren.

Ik denk dat het ook noodzakelijk is om ze wat te laten leren, en niet te laten "spelen" met programma's. De leerlingen kunnen waarschijnlijk al een beetje met word overweg, maar kennen ze alle functies? sneltoetsen? handige tips?

Met het hele Office pakket kun je al zo 8 uur aan les materiaal geven. Misschien saaie stof, maar wel erg nuttig om te leren.

Ik denk dat het vrij moeilijke om iedere leerling het naar haar of zijn zin te maken in je klas, er zijn heel veel leerlingen die "Informatica" niet leuk vinden. Tenminste niet de harde stof als programmeren, websites maken of games maken.

Daar ben ik het niet mee eens eigenlijk. Afgelopen schooljaar is mij opgevallen hoe serieus de leerlingen er allemaal mee omgingen en dat ze echt waardering kregen voor de mensen die dit op professioneel niveau doen. Ze denken namelijk allemaal dat het redelijk simpel werk is maar na de eerste html lesjes kregen ze al snel in de gaten dat dit anders was.

Het was dan ook leuk om te zien hoe iedereen aan het eind zijn website af had gekregen en te horen dat ze trots waren op de behaalde resultaten.

Hangt er vanaf of het een keuzevak is of niet. Indien ja, dan kun je best 'ingewikkelde dingen' gaan doen. Als een gehele klas het verplicht heeft, dan zijn de algemene zaken niet verkeerd.

9 van de 10 leerlingen gaat in een vervolgstudie te maken krijgen met Excel en dat soort programma's, aan programmeren hebben de meesten niks. Het is misschien leuk voor de mensen die er een hobby van willen maken of er een studie in gaan volgen.

Origineel gepost door Jos van M

Daar ben ik het niet mee eens eigenlijk. Afgelopen schooljaar is mij opgevallen hoe serieus de leerlingen er allemaal mee omgingen en dat ze echt waardering kregen voor de mensen die dit op professioneel niveau doen. Ze denken namelijk allemaal dat het redelijk simpel werk is maar na de eerste html lesjes kregen ze al snel in de gaten dat dit anders was.

Het was dan ook leuk om te zien hoe iedereen aan het eind zijn website af had gekregen en te horen dat ze trots waren op de behaalde resultaten.

Oke, maar wat is de toegevoegde waarde van respect hebben voor de professionals en weten hoe je ( waarschijnlijk een simpele ) website in html kunt maken. Hebben ze hier in hun volgende studie wat aan ? 9 van de 10 keer niet.

Onderstaande ideeen zijn erg goed denk ik. Dit zijn wel de negatieve onderwerpen, misschien wel aanvullen met bijvoorbeeld de mogelijkheden van internet, social media, smart phones etc.

In mijn beleving moet je de scholieren voorbereiden op de toekomst. Dat wil zeggen bekend maken met de concepten van informatica. (zowel de informatie kant als de technologie kant) Ik zie hier in deze draad voornamelijk onderwerpen die met de technologie te maken hebben. Bijvoorbeeld PHP of HTML. Het gaat er om dat de scholieren weten wat een programmeer taal is, wat je er mee kunt en hoe het is opgebouwd. Dan maakt het niet uit of het PHP, HTML of iets anders is.

Zelfde met social media. Wat je ze nu kan laten zien, is morgen alweer oud, dus breng ze vooral het concept van social media bij. Wat kan je er mee, wat niet en waar liggen de kansen en gevaren. Scholieren zijn de toekomstige werkers en ik zie nu dat veel van dit soort tools worden ingezet in werkomgevingen en wij onderzoeken de effectiviteit, haalbaarheid, kansen, gevaren etc. (ik werk bij een grote onderzoeksinstelling) Een van de huidige problemen is dat de huidige medewerkers niet om kunnen gaan met of open staan voor de nieuwe ontwikkelingen, zoals social media, robotica, domotica etc. Als je ze dat in het voortgezet onderwijs al kan bijbrengen, dan is daar al een stap gewonnen. MBO en HBO instellingen gaan dit ook doen, maar dan meer praktisch en gericht op een bepaald domein (bijv. zorg) Als voortgezet onderwijs kan je daar ook weer op voorbereiden.

Uiteindelijk maakt het niet uit of ze WP51 of Word, Microsoft of Apple, Wordpress of Drupal etc etc gebruiken, als ze er maar open voor staan en weten wat je met de techologie kunt en hoe je met de informatie om moet gaan.

Succes!

Origineel gepost door Casper van C.

Goedemiddag,

Dank alvast voor de feedback. Nu zit ik zelf ook te denken aan lessen over bijv.:

- internet privacy
- veiligheid (wachtwoorden, beveiliging van PC)
- internet criminaliteit
- pesten op internet

Goed idee?

Greetz!

Casper

Ik heb vroegah (msdos3.01) een mbo opleiding technische informatica gevolgd.

Grootste gedeelte van de lessen was theorie. Programma's die wij kregen waren Lotus, Wordperfect, Autocad, MsDos en nog iets met dabases die ik al lang vergeten ben. Programmeren deden we in Pascal maar voordat er een computer aanging moesten we eerst schema's maken van het te programeren programma. Verder maakten we zelf printplaten.

Tijden veranderen......

Ik zou idd zoals al gezegd het office pakket behandelen. Ik denk dat bijna iedereen hier wel mee te maken krijgt, is het niet via werk dan wel privé. En ondanks dat waarschijnlijk het merendeel hier al iets mee doet is er zoveel over te vertellen dat er altijd wel iets tussen zit wat ze niet weten.

Verder is er ook genoeg te vertellen over sociale media, netiquette, google (werking van zoekmachines, verschil tussen betaalde ads en organische ads)

Misschien ook een stukje techniek zodat men weet wat voor computer men de volgende keer moet aanschaffen. Dus de basis van kloksnelheid, geheugen, schermen etc etc.

Qua programmeren zou ik het houden op de bekende cms'en Wordpress en Joomla. Zo kan men met een beperkte kennis toch al een website opzetten voor prive gebruik.

Leg ze dan ook gelijk even uit hoe je een domein registreert en hoe het werkt met dns en servers. Gewoon de basis, voldoende om zelf een website online te zetten.

Heb je nog uren over ? ;-)

Origineel gepost door Stefan Visser

Ik denk dat je het veel algemener moet aan aanpakken. Het zijn Havo/Vwo leerlingen, waarschijnlijk jongens & meisjes, en nog waarschijnlijker ook leerlingen die totaal niets hebben met computers (op msn en facebook na).

Waarschijnlijk is het voor hun een marteling om ze te laten programmeren.

Ik denk dat het ook noodzakelijk is om ze wat te laten leren, en niet te laten "spelen" met programma's. De leerlingen kunnen waarschijnlijk al een beetje met word overweg, maar kennen ze alle functies? sneltoetsen? handige tips?

Met het hele Office pakket kun je al zo 8 uur aan les materiaal geven. Misschien saaie stof, maar wel erg nuttig om te leren.

Ik denk dat het vrij moeilijke om iedere leerling het naar haar of zijn zin te maken in je klas, er zijn heel veel leerlingen die "Informatica" niet leuk vinden. Tenminste niet de harde stof als programmeren, websites maken of games maken.

Word zou idd een idee zijn. Ook het behandelen van een computer in bredere zin: als onderdeel van een netwerk, inclusief beveiliging spreekt me aan. Thx!
Aanvullend bericht:

Origineel gepost door Jos van M

Hoi Casper,

Ikzelf zit op het Lyceum aan Zee in Den Helder, misschien dat je dat bekend voor komt?

Gr.
Jos

Nope. Maar blijkbaar lijkt de lesstof erg op elkaar (w
Aanvullend bericht:

Origineel gepost door Jos van M

Hoi Casper,

Ikzelf zit op het Lyceum aan Zee in Den Helder, misschien dat je dat bekend voor komt?

Gr.
Jos

Nope. Maar blijkbaar lijkt de lesstof erg op elkaar (wat me ook wel weer een beetje verbaasd, aangezien ik de indruk heb dat de invulling erg vrij is).

Origineel gepost door Wilbert E.

Ik denk niet dat je het over programmeren moet gaan hebben.
Zoals je zegt is het Havo,VWO. Dit zijn nog geen gerichte opleidingen en leerlingen stromen hierna allerlei branches in. Dan kun je ze wel programmeren gaan leren maar daar hebben de leerlingen die Toerisme bijvoorbeeld gaan doen niets aan.
Ik denk dat je het bij de algemene dingen moet houden.

Denk zelf ook in die richting.... Hmm *twijfelt*

Origineel gepost door PaulP

Onderstaande ideeen zijn erg goed denk ik. Dit zijn wel de negatieve onderwerpen, misschien wel aanvullen met bijvoorbeeld de mogelijkheden van internet, social media, smart phones etc.

In mijn beleving moet je de scholieren voorbereiden op de toekomst. Dat wil zeggen bekend maken met de concepten van informatica. (zowel de informatie kant als de technologie kant) Ik zie hier in deze draad voornamelijk onderwerpen die met de technologie te maken hebben. Bijvoorbeeld PHP of HTML. Het gaat er om dat de scholieren weten wat een programmeer taal is, wat je er mee kunt en hoe het is opgebouwd. Dan maakt het niet uit of het PHP, HTML of iets anders is.

Zelfde met social media. Wat je ze nu kan laten zien, is morgen alweer oud, dus breng ze vooral het concept van social media bij. Wat kan je er mee, wat niet en waar liggen de kansen en gevaren. Scholieren zijn de toekomstige werkers en ik zie nu dat veel van dit soort tools worden ingezet in werkomgevingen en wij onderzoeken de effectiviteit, haalbaarheid, kansen, gevaren etc. (ik werk bij een grote onderzoeksinstelling) Een van de huidige problemen is dat de huidige medewerkers niet om kunnen gaan met of open staan voor de nieuwe ontwikkelingen, zoals social media, robotica, domotica etc. Als je ze dat in het voortgezet onderwijs al kan bijbrengen, dan is daar al een stap gewonnen. MBO en HBO instellingen gaan dit ook doen, maar dan meer praktisch en gericht op een bepaald domein (bijv. zorg) Als voortgezet onderwijs kan je daar ook weer op voorbereiden.

Uiteindelijk maakt het niet uit of ze WP51 of Word, Microsoft of Apple, Wordpress of Drupal etc etc gebruiken, als ze er maar open voor staan en weten wat je met de techologie kunt en hoe je met de informatie om moet gaan.

Succes!

Wat je zegt: het gaat erom dat jonge mensen het inzicht en de middelen hebben om zich te kunnen handhaven in de toekomst. Een van de ideeen waar ik mee speel is om ook iemand van de politie die als taak heeft om internet criminaliteit (met name bank rek van jongeren gebruiken om geld weg te sluizen) langs te laten komen. Zo'n uniform maakt indruk natuurlijk.

Aanvulling: dat wordt nog lachen op school als ze een agent zien rondlopen! *bezorgde ouders en rinkelende telefoons voor zich ziet*

Hoi Casper,

Ik heb zelf op het HAVO gezeten (vervolgens ook nog MBO / HBO Informatica) en bij ons was het een keuze vak. Bij ons ging het ver genoeg om mee te doen aan de Informatica Olympiade wat zeker een leuke bezigheid is.

Nu voor je vraag als het een keuze vak is :

- Basis Programmeren HTML / CSS eventueel beginnetje aan PHP gezien je daar toch een beetje object georienteerd mee leert werken (is ook nog redelijk handig voor wiskunde e.d.)

- Meestal zijn leerlingen erg geintreseerd in "hacken" er zijn verschillende sites waarbij je bepaalde "testjes" moet behalen om naar volgende levels te gaan. Dit begint bij het raden van een wachtwoord (welke in de HTML staat) tot aan geavanceerdere dingen). (Google Hack challenge) ik geloof dat Net-force.nl in de tijd nog wel wat had.

- Als je men wil voorbereiden op het HBO is encryptie een goeie, Cisco netwerken in het algemeen

Als je verder nog vragen heb hoor ik het graag. Ik heb samen met een leeraar op het MBO ook lesstof gemaakt voor PDO Digitaal Recherche wat een tijdje geleden een nieuwe opleiding is geworden.

Mvg,
Aaron

Mijn leraar ;-)!

Ik wel een keer een gastles wordpress geven! Of als voormalig Cisco Engineer iets over netwerken.

leer ze wat over office (word, excel en powerpoint), social media (privacy bescherming) en begin misschien met een soort enquete wat zij willen leren.