@Marco

Dat zou een oplossing kunnen zijn.

Overigens zijn er genoeg minderjarigen die geboren ondernemers zijn, daar hoor je mij niet over. Maar het niveau van Sitedeals zou best eens wat opgekrikt mogen worden.

@Marco
Dat is nog steeds uitsluiten van alles. Een subforum zou veel beter zijn zodat men nog steeds zijn/haar diensten kan aanbieden. Met jouw oplossing kan dit niet en leren ze nog steeds niet..

Origineel gepost door M Veen

@Marco
Dat is nog steeds uitsluiten van alles. Een subforum zou veel beter zijn zodat men nog steeds zijn/haar diensten kan aanbieden. Met jouw oplossing kan dit niet en leren ze nog steeds niet..

Met dat subforum bedoelde ik:

Je hebt aan de linkerkant het menu, en als je daar nou 1 dingetje bij maakt zoals bijvoorbeeld "Jongeren", is dat 1 categorie waar de "jongeren" kunnen plaatsen, en waar de ouderen ook kunnen reageren. Zo kunnen ze hier toch nog een beetje terecht met vragen mbt de KvK etc.

Toch blijf ik 1 van deze 2:
- Jongeren met een KvK gewoon toelaten.
- Een soort toelatings-"opdracht", maken, en je laten zien/bewijzen.

Best jammer dat ik hier zoveel onzin voorbij zie komen. Ik ben zelf geen programmeur, maar al sinds mijn 14/15e actief als ondernemer, naast mijn studie. Ben nu 18+.

Ben hier al een paar jaar lid, voornamelijk om de juiste mensen te vinden voor klussen die ik heb en hier en daar wat te mee te lezen.

Jongeren weren omdat ze goedkoop werken en het daarmee voor de rest verpesten is onzin. Dit heet vrije markt. Goedkope buitenlandse klusjesmannen worden toch ook niet het land uit gegooid omdat ze werk van Nederlandse bedrijven 'afnemen'?

SD is een goede bron om te leren en informatie te verzamelen. Daarnaast zal een beetje programmeur niet afhankelijk zijn van SD, en serieuze klanten hebben die door de verschillen in prijs ook kunnen begrijpen dat er verschil in kwaliteit zal zijn. Bovendien hoeft dat helemaal niet zo te zijn, ik ben via SD in contact gekomen met een (meerderjarige) webdesigner die er zooitje van heeft gemaakt en die mijn inkomsten van een goed lopende webshop flink heeft weten af te nemen.

Bovendien, en ik spreek uit ervaring.... We zitten op internet, het weren van minderjarige heeft helemaal geen zin, die draaien gewoon keurig hun geboortedatum een paar jaar terug. Ze komen je hiervoor echt niet halen, en je kunt succesvol zaken blijven doen. En als je het een beetje netter wilt doen, maak je gewoon een account aan op de naam van paps.

SD kan zich beter bezighouden met het weren van mensen die troep leveren, nav het aantal negatieve feedback. Bovendien bijzonder kinderachtig dat TS een ban krijgt, zijn tekst is een stuk inhoudelijker dan wat ik gemiddeld langs zie komen op SD.

Ze moeten hier op SD een verplichting maken, dat als je iets wilt verkopen, dat je referenties of een portfolio moet plaatsen. Bied je een linkbuildingsdienst aan, toon wat resultaten. Ben je ontwerper, toon je laatste werk. Kun je dit niet jammer dan.

Origineel gepost door Mas S

SD kan zich beter bezighouden met het weren van mensen die troep leveren, nav het aantal negatieve feedback. Bovendien bijzonder kinderachtig dat TS een ban krijgt, zijn tekst is een stuk inhoudelijker dan wat ik gemiddeld langs zie komen op SD.

Dit stuk ben ik het dus ook mee eens.

Origineel gepost door I. van Zon

Ze moeten hier op SD een verplichting maken, dat als je iets wilt verkopen, dat je referenties of een portfolio moet plaatsen. Bied je een linkbuildingsdienst aan, toon wat resultaten. Ben je ontwerper, toon je laatste werk. Kun je dit niet jammer dan.

En wat als je een webshop wilt verkopen? Of een beginner bent? Dan kom je er toch niet tussen?

Is aan de klant om te vragen naar voorbeelden van wat de aanbieder gemaakt heeft.

Buiten dat ik denk dat de meeste ondernemers jong begonnen zijn. Kan het helemaal geen kwaad om het toch te weren ook al ben ik een groot voorstander van een vrije markt economie.

De reden. Je moet jongeren misschien soms ook tegen zichzelf beschermen. Op het moment dat ik dit nu schrijf en iemand zoekt op mijn naam dan in Google is het voor de rest van mijn leven zichtbaar.

Als je jong bent sta je hier misschien niet zo bij stil, maar hier kan soms wel je toekomstige opdracht of werk van af hangen.

Mocht je dit wel willen, zou je eigenlijk een veel complexer systeem als het feedback systeem wat er nu is op moeten zetten. Want dit is toch te kort door de bocht soms. Zo heb ik negatieve feedback van iemand die iets onder de prijs wilde kopen, toen ik dit niet deed kreeg ik negatieve feedback. Ik bedoel, ik hoef gelukkig niet in opdracht meer te werken en verdien zelf mijn geld maar voor jongeren kunnen dit soort dingen invloed hebben later bij bijvoorbeeld een sollicitatie.

Ik denk dat je jongeren moet beschermen tegen dit soort dingen en daarom kan je ze misschien onder een leeftijd van 16 beter weren.

@Rick

En daar komt natuurlijk bij dat de minderjarigen, mits ze op dit forum blijven natuurlijk, met hetzelfde te kampen krijgen als wij dat nu hebben. Liever dus in hun eigen omgeving opbouwen en zodra ze ervaring hebben toelaten.

De omschrijving bij Sitedeals.nl op Google:
"Sitedeals, dé ontmoetingsplaats voor de web professionals, webmasters kunnen hier kopen en verkopen of op het webmaster forum mee discussieren."

Origineel gepost door Bryan Markus

@Rick

En daar komt natuurlijk bij dat de minderjarigen, mits ze op dit forum blijven natuurlijk, met hetzelfde te kampen krijgen als wij dat nu hebben. Liever dus in hun eigen omgeving opbouwen en zodra ze ervaring hebben toelaten.

De omschrijving bij Sitedeals.nl op Google:
"Sitedeals, dé ontmoetingsplaats voor de web professionals, webmasters kunnen hier kopen en verkopen of op het webmaster forum mee discussieren."

Maar "Professionals" zegt nog niks over de leeftijd vind ik? Als ik nu op mijn 14e een KVK zou nemen, ben ik dan professioneel dan als ik geen KVK heb?

Origineel gepost door I. van Zon

Ze moeten hier op SD een verplichting maken, dat als je iets wilt verkopen, dat je referenties of een portfolio moet plaatsen. Bied je een linkbuildingsdienst aan, toon wat resultaten. Ben je ontwerper, toon je laatste werk. Kun je dit niet jammer dan.

Als je in zee wilt gaan met iemand is het natuurlijk je eigen verantwoordelijkheid om zijn of haar portfolio te checken. Als iemand geen portfolio heeft of geen afgeronde projecten kan laten zien lijkt het me duidelijk dat diegene niet voldoende ervaring heeft.

Ook het doen van een "toelatingsopdracht" lijkt me niet de juiste manier. Je bent dan afhankelijk van wat een moderator goed vind en bij webdesign is dat bijvoorbeeld voor een groot deel een kwestie van smaak. Bovendien zijn de moderators daar veel te veel tijd mee kwijt.

Origineel gepost door BasH

Maar "Professionals" zegt nog niks over de leeftijd vind ik? Als ik nu op mijn 14e een KVK zou nemen, ben ik dan professioneel dan als ik geen KVK heb?

Ik ken niemand die in 2 jaar tijd een professional is geworden. Dus in die zin wel leeftijdsgebonden ja. Daar gaat wel even overheen. Maar wanneer je professioneel bent of genoemd mag worden, dat is een andere discussie vind ik.

Edit: En dan bedoel ik uiteraard een combi van professioneel te werk gaan, en een professional zijn in wat je doet.

Hoeft in feite geen moderator tussen te zitten. Technisch is het prima te bouwen, als je een dienst aanbied moet het toch geen probleem zijn om resultaat/werk in te vullen? Kan in feite alleen maar in je voordeel werken mits je fatsoenlijk werk aflevert.

Ben het volledig met TS eens. Ook ik ben, na enkele maanden op diverse PHP fora's, op SiteDeals belandt en geniet op het moment in volle teugen van het leven als ondernemer.

Minderjarigen weren heeft in mijn ogen weinig zin, ik sluit me volledig aan bij de mensen die termen als 'vrije markt' roepen, want inderdaad, die (e.g.) Polen die naar Nederland ga je ook niet weigeren omdat ze werk van Nederlandse bedrijven afnemen.

Daarnaast kan je klagen over de prijs / kwaliteit verhouding die minderjarigen leveren, maar laten we allereerst niet alle minderjarigen over 1 kant scheren, daarnaast vind ik het de volledige verantwoordelijkheid van het bedrijf die in zee wilt gaan met de minderjarige, om zijn portfolio + eventuele persoonlijke informatie op te vragen.

Laten we reëel blijven, een professioneel bedrijf zal nooit een (minderjarige) inhuren waarvan het uurtarief bijzonder laag of welke geen referenties heeft. Daarnaast denk ik persoonlijk dat de mensen die echt gestudeerd hebben voor het vak, en daarbij dus over de benodigde kennis beschikken, zich makkelijk moeten kunnen redden in deze sector.

Als je toch echt een maatregel wilt invoeren m.b.t. deze kwestie is dit in mijn ogen de beste:
- Gebruikers laten registreren d.m.v. aantonen kopie identificatie;
- (Bijv.) Standaard de geboortedatum weergeven van een gebruiker.

Ik zie veel gezeik over dat jongeren de prijzen omlaag brengen en dat ze geen kwaliteit leveren. Maar toch kunnen die jongeren het blijven aanbieden. Dat komt omdat de echte ondernemers hier even hard gebruik van maken.

Dus:
Jeugd bied goedkope diensten aan - oudere ondernemers maken hier gebruik van of willen soms niet meer betalen en gaan jeugd met oudere ondernemers vergelijken.

Ik vind dat we niet zo moeten zeuren, als je een kwaliteit dienst wil dan ga je toch naar een professioneel ondernemer inplaats van een beginner.