@ Rik Jazeker, hier heb ik dan ook een privacy verklaring bij.

Origineel gepost door Henry Vlake

heb je mij horen klagen dan?

De de emaildb in het grofvuil ligt is toch dat je niet zo tevreden ervan bent e ;-)

Ik had 6000 adressen gekocht. Hooguit 20 clicks per mailing. Maar ze waren ook erg goedkoop. Wil het nog wel een tweede keer kopen. Maar deze mail adressen vielen erg tegen.

@moniaH: Tussen niet tevreden zijn en klagen zit in mijn ogen nog een heel groot verschil

Het maakt toch al sinds 1-10-2009 niet meer uit of het consumenten of b2b adressen zijn?

Als ik website A toestemming geef om me te mailen over een dienst die ik heb afgenomen of over gelijkwaardige producten die ik gekocht heb, dan mag DIE website me daarover mailen.
Website B mag me dan helemaal niet mailen tenzij bij de opt-in expliciet website B is genoemd.

Koop je dus ergens een email db dan wens ik je succes met het kunnen bewijzen dat een ontvanger JOU toestemming heeft gegeven. En dan hoef je niet aan te komen met een vinkje in een tabel ergens.

Origineel gepost door John Timmer

Het maakt toch al sinds 1-10-2009 niet meer uit of het consumenten of b2b adressen zijn?

Als ik website A toestemming geef om me te mailen over een dienst die ik heb afgenomen of over gelijkwaardige producten die ik gekocht heb, dan mag DIE website me daarover mailen.
Website B mag me dan helemaal niet mailen tenzij bij de opt-in expliciet website B is genoemd.

Koop je dus ergens een email db dan wens ik je succes met het kunnen bewijzen dat een ontvanger JOU toestemming heeft gegeven. En dan hoef je niet aan te komen met een vinkje in een tabel ergens.

Ik heb hier ook al veel over gelezen en dit is een lastig punt. Vaak is ook de vraag als je soms een keer 10.000 e-mails verstuurd of de opta daar iets aan gaat doen. Zelf denk ik dat ze echt de mensen met miljoenen e-mails proberen te pakken en zelf's dat lukt echt nooit bijna.

Origineel gepost door Rik E

Ik heb hier ook al veel over gelezen en dit is een lastig punt. Vaak is ook de vraag als je soms een keer 10.000 e-mails verstuurd of de opta daar iets aan gaat doen. Zelf denk ik dat ze echt de mensen met miljoenen e-mails proberen te pakken en zelf's dat lukt echt nooit bijna.

Dat is zo, maar dat is vanuit de OPTA bekeken. In principe kan iedereen je voor de rechter slepen als je ongevraagde mails gaat versturen, ook zonder tussenkomst van de OPTA. De meesten doen dat niet omdat een rechtszaak natuurlijk nogal wat kosten met zich meebrengt. Maar heb je toevallig iemand die zijn *** vol heeft van spam en geld genoeg wilt investeren (hij zal het toch winnen, dus de kosten verhaalt ie wel op je), dan heb je toch een issue. Dat kan je toch een klauw geld kosten (paar k)
Ben je in het vizier van de OPTA dan spreek je vaak over bedragen van 5-6 cijfers voor de komma en die weten ook wel dat dit niet te halen is bij de kleine spammer.

Ik heb zelf 5000 emailadressen gekocht van consumenten die geinteresserd zouden zijn in speelgoed. Helaas is dit een slechte investering geweest. Ik heb er ongeveer 2000 van verzonden en het gros had zich uitgeschreven en sommige stuurde een bericht terug met de vraag hoe ik aan hun emailadres kwam. Ik heb de resterende 3000 maar niet meer gemaild.

Volgens verkoper is het op basis van vertrouwen dat het dubbel opt in is. Voor ons is dit niet te controleren is mij eens gezegd.

In zo'n geval haak ik dus al gelijk af

Volgens mij omdat het dus compleet oncontroleerbaar is of het dubbel opt in is dan mag dit dus absoluut niet verkocht worden.

Verder bevordert dit soort dingen ook de spam, en ik acht hier Sitedeals mede schuldig aan omdat ze dit soort advertenties toestaan. Heb er ooit wel eens een report van gemaakt.

Ik heb veel contact met de OPTA / ACM vanuit mijn werk. B2B mag je niet altijd mailen:

Je mag alleen BV's en NV's mailen, ZZP-ers en freelancers en andere vormen vallen onder het consumentenrecht en dienen dus ook zodanig benaderd te worden.

Als je niet kan aantonen dat je de opt-in hebt kan je de eerste keer een waarschuwing krijgen, de keren daarna worden beloond met een extra gratis boete.

Origineel gepost door Rik E

Ik heb hier ook al veel over gelezen en dit is een lastig punt. Vaak is ook de vraag als je soms een keer 10.000 e-mails verstuurd of de opta daar iets aan gaat doen. Zelf denk ik dat ze echt de mensen met miljoenen e-mails proberen te pakken en zelf's dat lukt echt nooit bijna.

Dat soort mensen zorgen er wel voor dat ze lastig te pakken zijn. Dit soort organisaties moeten het hebben van de wat kleinere vissen die net wat minder gehaaid zijn en het niet zo handig aanpakken.

Gezien de prijs, wellicht de ouderdom van de database (blijkt ook wel uit de bouncers en mensen die van weinig weten waar hier over wordt gesproken) en de constatering dat de feedbacks van de verkoper al minder goed beginnen te worden, zou ik er toch maar 'n keer extra over nadenken.

Ik heb dit topic even door gelezen en zou toch ook even willen reageren hierop. Ik snap eigenlijk niet waarom je een dergelijke DB hier zou willen kopen. Zoveel mailadressen voor een paar tientjes? Dat kan nooit kloppen natuurlijk.
Daarbij is het door verkopen al vele jaren een grijs gebied en levert het nooit echt iets op, omdat de mensen die hun mail adres achterlaten helemaal geen interesse hebben in jouw product.

Als je B2B wil aanschrijven zou ik zeggen koop via de KVK of AdhocData gewoon een DB Licentie. Dan weet je ook dat de adressen daadwerkelijk bestaan. Echter mag je hierin ook niet maar zo mailen. Wij doen dit altijd via de ouderwetse post, en dat werkt perfect.
Voor B2C zou ik gewoon aanraden om goede Co-regs te gaan zoeken en deze te gaan kopen. Je betaald wellicht wel iets meer per user maar je zult ook meer terug krijgen hiervan. Ook omdat de leeftijd van deze databases een stuk minder oud is dan degene die hier worden aangeboden.

Origineel gepost door Martin K.

Daarbij is het door verkopen al vele jaren een grijs gebied en levert het nooit echt iets op, omdat de mensen die hun mail adres achterlaten helemaal geen interesse hebben in jouw product.

Dit valt natuurlijk te betwisten, Als ik Henry's cijfers even pak:

Origineel gepost door Henry Vlake

Enkele stats, ik kocht een db van 280K, daarvan is 20% dubbele mail adressen
Als ik vervolgens verzend, krijg ik een bounce van 40% terug. (Niet bestaande mail adressen)
Qua mails die wel aankomen, zijn de kliks goed te noemen, echter is 50% direct uitschrijving en 3% wat resulteerd in een sale.

280000, 20% dubbel blijft er er 224000 over. Daarvan bounced 40%, dus er blijven 134400 goede adressen over. Hij noemt de klik rate daarvan goed. Laten we voor het gemak zeggen dat die klik rate 50% is. Met 3% sales heb je het over 2016 "verkopen". Nu is het lastig om een verkoop te specificeren. Voor een webshop is dit een fysieke verkoop, voor een forum is het een aanmelding, voor een goed doel is het een donatie, voor een nieuwssite is het een nieuwsbrief aanmelding, voor een burgerinitiatief is het een petitie die wordt ondertekent. Hoe dan ook: als je er €50 voor betaald is in iedere branche (dus wat een "sale" ook inhoudt) een sale voor €0,0248 natuurlijk geen geld.

Wat je jezelf moet afvragen: waarom gebruikt Sylvana haar goede database's niet zelf als het legaal is? 10x €50 voor de verkoop van een database levert op lange termijn natuurlijk véél minder op dan een mailtje naar het netwerk met daarin een bijvoorbeeld een affiliate link. Daar mag je wat mij betreft dus uit concluderen dat de adressen illegaal zijn verworven.

Als iets te mooi is om waar te zijn is het dat ook vaak. Het is simpelweg onmogelijk om voor nog geen drie eurocent legaal een valide e-mail adres te krijgen. Mensen die daar wel op in gaan zijn dus of heel naïef of beseffen zich niet dat ze zich peentjes kunnen gaan zweten als er een reactie op de mail komt met daarin de vraag hoe men aan hun e-mail adres is gekomen. Lul je daar maar eens uit.

Origineel gepost door Pieter VH

Mensen die daar wel op in gaan zijn dus of heel naïef of beseffen zich niet dat ze zich peentjes kunnen gaan zweten als er een reactie op de mail komt met daarin de vraag hoe men aan hun e-mail adres is gekomen. Lul je daar maar eens uit.

De "hoe komt u aan mijn e-mailadres" vraag kun je eigenlijk alleen voorkomen door die vóór te zijn, door bijvoorbeeld onderaan in de mail te vermelden "u ontvangt deze e-mail omdat u zich heeft ingeschreven op de nieuwsbrief van xxx en akkoord bent gegaan met het ontvangen van mailingen van partners van xxx". Maar iemand écht moeilijk doet, berg je maar...

Ja inderdaad. Ik durf de resterende niet meer te mailen. Mijn te link.