Ik kan op de 1 of ander manier geen topic openen bij 'Juridische onderwerpen', vandaar dat ik het onder 'Juridisch' open.

Ik zal in het kort mijn situatie vertellen en vragen wat jullie ervan vinden en wat ik eventueel kan doen.

Ik heb sinds december 2008 contact met een persoon die een website zou maken voor mij, een community website. Ik heb hem documentatie opgestuurd met wat ik allemaal wil hebben.

Hij is in januari 2009 begonnen, hij raadde mij Dolphin (versie 6) aan. Ik ging hiermee akkoord. Tussendoor mailden wij ook, waarbij ik vroeg of er updates waren en oof hij het 1 en ander had aangepast, ook heb ik hem €500,- opgestuurd (voorschot, ik zou alles betalen als de site af is), later heb ik hem nog eens €250,- opgestuurd omdat hij licenties zou aanschaffen voor Dolphin en 2/3 maanden later (in maart 2009) kreeg ik te horen van hem dat het voor hem te ingewikkeld is en dat hij OcPortal wilt gebruiken omdat het hiermee veel makkelijker te programmeren is etc. Toen heb ik gezegd oke, doe maar, als ik maar mijn site krijg zo snel mogelijk.

En weer hebben wij heen en weer gemaild en toen kreeg ik te horen dat hij geen mollie kan inbouwen en dat ik dat het beste aan een ander kon overlaten (dat bedrag zou eraf gaan van wat ik met hem had afgesproken). Hij zei als dat gebeurt dan kan ik doorwerken met de rest.

Toen heb ik rondgevraagd, en heb ook aan deze persoon gevraagd een soort van lijst te maken van de taken, bijv 1. registratie systeem, 2 forum systeem, 3 etc. etc. en meld het bij mij als u het af heeft. Daarna hebben wij weer heen en weer gemaild.

En nu zijn wij in juni 2009 en zegt hij dat ik het programmeer werk beter aan een ander kan laten doen. Toen heb ik gezegd: ja maar ik werk het liefst met 1 persoon, dan denk ik dat ik mijn project cancel en verder ga zoeken naar een ander die het wel kan waar maken. Hij gaf mij gelijk, dat ik zo lang heb moeten wachten, dat wij beide tijd en geld kwijt zijn etc. Toen vroeg ik vindt u dat u €750,- heeft verdient voor zover u bezig bent geweest (ik heb het over het resultaat), hij heeft het juist over de uren die hij eraan heeft gewerkt, maar tenslotte geen resultaat.

Dus vraag ik in iedergeval een deel terug te geven aangezien hij bezig is geweest, er tijd heeft ingestoken en gratis wordpress had geinstalleerd. Nu zegt hij dat hij geen geld zal overmaken omdat ik het beeindig? Terwijl hij zelf zegt dat hij het niet kan maken en dat ik dat bedrag beter aan een ander kan geven die het wel kan maken. Ik heb alle e-mails tussen hem en mij nog op mijn gmail.

Ik heb die persoon ook verteld dat ik op SD een topic hierover zou openen, die persoon staat gereigstreerd bij de KvK etc. Hij is ook lid op SD, maar ik heb niet via SD contact opgenomen met hem (in december 2008) en daarom wil ik geen namen opnoemen.

Nu vraag ik mij af wat ik kan doen, of wat die persoon en ik samen kunnen doen om een deal af te sluiten zodat wij beide op een goede manier stoppen met ons samenwerking.

Hadden jullie een contract opgesteld? Zoja, dan zal je sterker zijn. Heb je geen contract dan sta je niet in je recht. Maar als hij akkoord is gegaan met de puntjes die jij wou hebben, dan is hij in feite verantwoordelijk voor het maken er van, dus moet hij van zijn eigen geld iemand betalen om dat wel te fixxen.

Ja wij hebben een overeenkomst over wat hij zou (moeten) maken. En wij hadden ook van te voren gezegd €500,- vooruit betalen, als de website af is dan de rest.

Ik zou laten beoordelen of er van het werk wat geleverd is verder gebouwd kan worden zodat de schade beperkt blijft. Daarnaast lijkt mij een middenweg het beste (dus een deel van het geld terug) omdat hij natuurlijk ook flink tijd heeft geinvesteerd (zover ik dat kan beoordelen).

Ook zonder contract is er voldoende om aan te nemen dat er een overeenkomst is. Je hebt e-mails ter ondersteuning en hij heeft een betaling ontvangen en geaccepteerd.

Ga eerst eens met hem in overleg. Gewoon 1-op-1, dus niet per e-mail of MSN, maar minstens telefonisch. Laat hem aangeven welke tijd hij waarin heeft gestoken. Activiteiten die door zijn eigen keuze geen resultaat hebben opgeleverd (bv. onderzoek Dolphin) zouden in alle redelijke niet moeten mee tellen. Stel dan voor hem te betalen voor hetgeen wel geleverd is.

Maar bedenk ook dat het verhaal twee kanten heeft waardoor het beeld nu wellicht niet volledig is. Misschien kan de persoon in kwestie ook zelf zijn verhaal posten. Dan is het wat makkelijker om onafhankelijk advies te geven.

Succes!

Hallo,

tuurlijk mag hij ook een reactie posten. U zegt dat ik hem kan betalen voor het werk dat hij tot nu toe heeft gedaan, hierbij kreeg ik van hem te horen dat het om een bedrag van €660,- euro gaat + bepaalde kosten die hij niet heeft meegerekend.

Ik kan u ook eventueel via PM een URL geven, want wil geen URL plaatsen hier. Dan kunt u zelf vertellen wat u van het resultaat vindt in 6 maanden tijd. Of die persoon nou 10 uur of 100 uur heeft gewerkt, het resultaat veranderd helaas niet. Aangezien anderen die bijv 100 uur eraan werken of zegmaar 6 maanden die veel meer werk opleveren. En in 6 maanden tijd eventueel nog een paar sites extra kunnen maken.

Origineel gepost door Marcel M.

Ook zonder contract is er voldoende om aan te nemen dat er een overeenkomst is. Je hebt e-mails ter ondersteuning en hij heeft een betaling ontvangen en geaccepteerd.

Ga eerst eens met hem in overleg. Gewoon 1-op-1, dus niet per e-mail of MSN, maar minstens telefonisch. Laat hem aangeven welke tijd hij waarin heeft gestoken. Activiteiten die door zijn eigen keuze geen resultaat hebben opgeleverd (bv. onderzoek Dolphin) zouden in alle redelijke niet moeten mee tellen. Stel dan voor hem te betalen voor hetgeen wel geleverd is.

Maar bedenk ook dat het verhaal twee kanten heeft waardoor het beeld nu wellicht niet volledig is. Misschien kan de persoon in kwestie ook zelf zijn verhaal posten. Dan is het wat makkelijker om onafhankelijk advies te geven.

Succes!

De programmeur zegt feitelijk eenzijdig de overeenkomst op en is gehouden het volledige betaalde bedrag
terug te storten.

Ja en ik heb met hem een afspraak gemaakt voor een totaal bedrag, dus hoe lang hij erover doet of hoeveeel uur hij eraan werkt of heeft gewerkt is dan toch niet belangrijk? Aangezien ik voor het werk dat klaar is zou betalen? Want nu heeft hij zoveel uur gewerkt, maar ik heb nog steeds niks dat ik kan gebruiken aan de website.

En hij heeft mij verteld dat hij de dingen die ik wil hebben kon realiseren/waar maken. En daar ga ik dan van uit, hij zegt achteraf dat ik beter een ander kan vinden voor het programmeer werk etc. Dus stel dat ik met hem praat en hij nog geen (deel van) het geld wilt storten, ik naar de rechter stap, denken jullie dan dat ik gelijk zal (moeten) krijgen?

beetje offtopic, maar een bekende van mijn studeert rechten aan de Erasmus Universiteit, 2e jaar, ik zal ook aan die persoon vragen of die op school aan docenten etc. kan vragen wat ik moet doen, wat er kan gebeuren etc. en of ik wel een rechtszaak moet beginnen. Als ik iets positiefs hoor dan denk ik dat ik zo'n stap zou kunnen nemen.

De programmeur zegt feitelijk eenzijdig de overeenkomst op en is gehouden het volledige betaalde bedrag terug te storten.

Ik kan ook uit het verhaal opmaken dat de programmeur niet kan leveren en zelf eenzijdig opzegt zonder dat TS hier schuld aan heeft. Het lijkt mij dus ook dat het volledige bedrag teruggestort dient te worden.

Het gaat er niet om hoeveel tijd de programmeur hier heeft ingestoken, TS bestelt resultaat wat niet geleverd is. TS kan in beginsel ook niet verantwoordelijk gehouden worden voor de tekortkomingen in de kennis van de programmeur.

Alles moet in redelijkheid billijk zijn. Als het resultaat nog enigszins bruikbaar is, is een betaling op z'n plaats, maar niet meer dan voor hetgeen het geleverde normaliter zou kosten.
TS is niet verantwoordelijk voor de onbekwaamheid en trainingstijd van de uitvoerder tenzij dit vooraf overeengekomen is. Als de uitvoerder niet wil terugbetalen moet ie gewoon leveren en desnoods zelf deskundige krachten inhuren.

In dit stadium zou ik nog geen tijd besteden in het verdiepen in rechtzaken e.d. maar er eerst samen proberen uit te komen. Lukt dat niet, dan kan je altijd nog de uitvoerder in gebreke stellen en je verder juridisch gaan verdiepen. Hier vragen of je gelijk zult krijgen van een rechter is nogal voorbarig. We hebben immers nog niet het verhaal van de uitvoerder zelf ontvangen en je hebt de persoon nog niet eens formeel in gebreke gesteld. Of een zaak uberhaupt zin heeft valt ook nog te bezien en hangt van verschillende factoren af.

Succes!

Erg vervelend...

Jullie hebben een contract gesloten, wat uit voorwaarden bestaat. Jij betaalt aan de scripter, de scripter levert jou wat.

De scripter heeft zich er niet aan gehouden. Ik heb vroeger een keer mijn telefoon laten unlocken, dit ging echter mis, dan is het logisch dat je niet hoeft te betalen. Zo is dat bijna overal.

Je hebt recht op je geld, ik zou een laatste kans geven en anders aangifte doen.

Daarbij komt dat je ook zeker nog al die emails hebt. Dus je hebt alles zwart op wit staan. Als hij geld niet terug stuurt kan hij straks nog meer geld kwijt zijn

dit is duidelijk een tip voor iedereen, laat in de overeenkomst opnemen dat als een van de twee partijen niet voldoet aan een van de daarvoor opgestelde punten in een overeenkomst en iedere van de twee partijen de gemaakte kosten - (minus) rest bedrag terug kan en mag vorderen.