Wij snappen de reacties, maar wij willen opkomen voor de MKB'er die de dupe is van niet betalende bedrijven met bedragen lager dan 1200 euro.
Dat lijkt weinig, maar voor veel MKB'ers is dit in deze tijd een flink inkomen.

Als we even wat feiten op een rij zetten dan merk je toch wel dat het een enorme opdracht is om als bedrijf je geld te krijgen:
- Incasso startup kosten of afhandelingskosten liggen meestal op een vast percentage per zaak. Je bent nooit minder dan 250 euro kwijt.
- Vaak weten bedrijven dat ze onder de 500 euro toch geen risico lopen en geven ze niets om dat incasso bureau, maar je betaalt wel.
- Uit resultaten van een incasso bureau bleek dat 73% van ondernemers wel betaald om het risico van openbaarheid te voorkomen.
- Alle procedures kosten enorm veel tijd en het levert vaak niets op. De wanbetaler loopt lachend weg.
- Als er al een zaak gestart wordt is het maar de vraag of deze zaak rendabel is met de hoge kosten voor het starten van een zaak wat echt pas rendabel is van zaken boven de 1200 euro. En dan heb je het niet eens over de kosten van de deurwaarder en andere kleine kosten.
- Al het papierwerk, dat kost geen geld maar wel enorm veel tijd. We hebben twee jaar geleden een zaak gestart zonder succes. Alleen al met bewijzen verzamelen waren we toen meer dan 1 week kwijt.

Wij willen dit gaan doen op voorbereiding van de uitwerking van een platform. In deze post gaan we er vanuit dat bedrijven die erop komen te staan niet netjes zijn omgegaan met hun klanten en deze dus schade hebben aangedaan. Deze bedrijven komen vaak weg en duperen weer andere klanten. Alle mensen die mee praten wil ik alvast bedanken, maar graag zou ik willen weten hoe het wettelijk zit.

Ik ben niet gespecialiseerd in ICT Recht, maar naar mijn weten mag dit niet.
Smaad = is wanneer je eer en goede naam aantast door het verspreiden van bepaald feit. Daar gaat het idee om, eens?
En maakt niet of dit een juiste bewering is of niet, bewust een leugen verspreiden is laster.
We mogen in nederland wel vrijuit spreken maar privacy en eer/goede naam wordt beschermd.

Daarnaast vind ik het geen goed idee, omdat jullie daar geen autoriteit voor hebben. Er zijn al een paar redenen opgenoemd waarom een klant niet kan betalen. Door eenzijdig onderzoek kan het dubbeltje zo naar laster vallen.

Ik zou me indekken door maatregelen vooraf, genoeg informatie op de web!

Artikel ter ondersteuning

Leuk plan maar de schade voor jouw bedrijf zal groter zijn. Het verhaal wordt dan maar van 1 kant belicht en wel. jij hebt niet betaald voor de dienst die ik jouw geleverd heb... maar wat nu als de klant jouw wel telkens een bericht stuurde van dat hij het ergens niet mee eens is. Nou, dan staat hij/zij aan jouw schandpaal...

Ik zou in de auto stappen en naar de desbetreffende persoon gaan om samen tot een goede oplossing te komen.

Werk ook wel eens voor de *** bank, die laten eerste 30 dagen ook liggen, vervolgens 1e herinnering ook, en 2e ook, dan 90 dagen verder betalen ze eindelijk. Alleen als je dit openbaar maakt wordt het volgens mij smaad.. en dat is weer tegen de regels.

De bedrijfsnaam prijs geven op internet die jou niet betalen? Ik denk dat je dan je bedrijf wel kan gaan opdoeken. Dit is wettelijk gezien strafbaar. Je zou gewoon een incasso buro er op moeten zetten. Dit kost jou helemaal niets.

Als je ze niet alleen van te voren op de hoogte brengt van de plaatsing als er niet wordt betaald, maar ook bij het afsluiten van een contract akkoord laat gaan met dergelijke plaatsing op het moment dat niet wordt betaald en je 100% bent dat de debiteuren op de hoogte zijn van hun betalingsplicht dan kan ik me niet voorstellen dat het niet mag. Smaad/laster is het natuurlijk niet als het aantoonbare feiten betreft. Daarnaast vind ik dat je andere mensen en bedrijven ook behoed voor dergelijke soms structurele debiteuren en zal een soortgelijk systeem debiteuren zeker afschrikken, ongetwijfeld zullen mensen met mindere intenties minder snel met je in zee gaan.

Of je het wil is natuurlijk een andere vraag, zoals hierboven aangegeven zal het zeker klanten kosten want zoiets schrikt af ook al betaal je altijd netjes. Stel dat je als klant niet tevreden bent en daarom je factuur (nog) niet betaald waardoor er een kans is dat je Life-time op internet komt te staan als debiteur, in dat geval is het niet slim om mensen te plaatsen. Mochten echter de werkzaamheden naar tevredenheid zijn uitgevoerd maar geen betaling plaatsvinden dan zou ik het mits bovenstaande voorwaarden van toepassing zijn gewoon doen. Wat mensen over het hoofd zien van een incasso bureau is dat dit wel kan werken maar dat dergelijke debiteuren door kunnen blijven gaan omdat deze nooit publiekelijk zullen worden gemaakt met alle gevolgen van dien, er zit ook gewoon een maatschappelijk belang bij het WEL doen van deze actie.

- Het zal je meer geld kosten dan opleveren.
- Het is juridisch denk ik wel mogelijk.
- Voor het maatschappelijk belang is het voordelig.

Dat is Smaad & Laster en daar kan een gevangenisstraf of grote geldboete op staan.
Zwart maken van personen/bedrijven mag NOOIT!

Als ik het goed begrijp wilt u dus een dienst gaan aanbieden die anderen waarschuwt voor wanbetalers. Op zich een nobel streven, maar ik vrees dat je daarmee in het vaarwater van overheidsinstanties komt. Bedrijfsmatig exploiteren van dit soort 'concepten' is naar ik vermoed in strijd zijn met de openbare orde en goede zeden.

Niet toegestaan zeg maar.

Je moet goed bedenken dat het recht op (eerbiediging van de persoonlijke levenssfeer) neergelegd is in de grondwet. Het is een grondrecht van iedere Nederlander. Alleen in het geval er sprake is van botsing met een grondrecht dat zwaarder weegt dan het recht op privacy kun je dit grondrecht als particulier succesvol beperken. Beperking van grondrechten op gronden van openbare orde en behartiging van het algemeen belang is alleen voor de overheid weggelegd.

Internetrecht als zodanig bestaat trouwens niet. Het is gewoon bestaande wetgeving toegepast op een nieuwe situatie...

Maar goed. Ik ben geen expert op het gebied van privacy. Hoewel ik vermoed dat je het antwoord ongeveer hetzelfde zal zijn, is het wellicht een idee om je vraag op de website van iusmentis te stellen.

Succes.

Alhoewel ik je irritatie en frustatie heel goed begrijp leven we nog steeds in Nederland waar dit soort acties niet zijn toegestaan i.v.m. privacy geneuzel. Dus indien je je idee gaat uitvoeren loop je zelf het risico op een claim aan je broek.
Oftewel niet verstandig en zonde van de moeite.
Je kan beter andere oplossingen zoeken, zoals in eerdere reacties reeds genoemd.

Gewoon doen. IK HAAT MENSEN DIE NIET BETALEN.

Origineel gepost door T der Hout

Beste leden,
we hebben eens een frisse kijk nodig van een personen die gespecialiseerd zijn in internet recht. We hebben enkele debiteuren die weigeren te betalen voor diensten die we geleverd hebben. Nu zijn we dat zo zat dat wij een speciale landingspagina voor deze debiteuren te ontwikkelen. De debiteuren krijgen nog één keer een email om binnen 7 dagen de betaling te vergoeden, daarna worden ze met vermeld op deze landingspagina met hun bedrijfsinformatie. De debiteuren zijn duidelijk van tevoren op de hoogte gebracht en hebben op de mail niet gereageerd. Verder zijn de debiteuren via de procedure benadert en hebben zij facturen en aannemingen gehad. Eventueel stellen we ze ook nog via een telefoon gesprek op de hoogte.


De vraag is nu, mogen wij deze informatie online zetten.
Met de melding erbij dat er nog geld van deze partijen tegoed is, zodat ook klanten weten waarmee ze in zee gaan.

Alvast bedankt voor de antwoorden!

Voor dit soort zaken is al een hele goede oplossing uitgevonden: "Het Incassobureau"

Een alternatief dat jij als oplossing aandraagt is pure smaad en zal jezelf veel meer beschadigen dan de ander, juridisch heb je waarschijnlijk helemaal geen poot meer om op te staan omdat een rechter waarschijnlijk zal oordelen dat jouw inbreuk op de privacy van de wanbetaler en de daaruit mogelijk voortvloeiende schade veel zwaarder zal wegen dan het niet op tijd betalen van een factuur waarvoor nog niet eens een incasso procedure is gestart.

Daarnaast kan je jezelf de vraag stellen hoe verstandig het is met betrekking tot je eigen veiligheid of de veiligheid van je gezin wanneer je op deze manier gaat proberen andere personen of bedrijven die zich bewezen hebben niet betrouwbaar te zijn onrechtmatig aan de schandpaal te nagelen. Een kat in het nauw maakt rare sprongen kan hier wel eens van toepassing worden.

Origineel gepost door J Ellenbroek

Alhoewel ik je irritatie en frustatie heel goed begrijp leven we nog steeds in Nederland waar dit soort acties niet zijn toegestaan i.v.m. privacy geneuzel. Dus indien je je idee gaat uitvoeren loop je zelf het risico op een claim aan je broek.
Oftewel niet verstandig en zonde van de moeite.
Je kan beter andere oplossingen zoeken, zoals in eerdere reacties reeds genoemd.

Geneuzel ?

We zijn al veel te ver doorgeschoten in het schenden van elkaars privacy door overal "in de openbare ruimte" toe te staan dat bijv. journalisten te pas en te onpas overal lopen te filmen en te etteren. Het is lastig te definiëren, maar als ik op straat loop ervaar ik halve meter om mij heen als mijn private area of "comfort zone". Daarin heb ik liever geen journalisten, camera's, onbekenden of mensen waarvan ik het gezicht niet kan zien.

Het zou te zot voor woorden zijn als iedereen voor eigen rechter gaat spelen door privé gegevens te publiceren van allerlei personen puur omdat iemand in dit geval te laat zijn rekening betaald. Wat is dan het volgende? Een notitie op je FB tijdlijn van de verkeerspolitie als je te hard hebt gereden? Een lijst gepubliceerd door wakker dier met alle mensen die de afgelopen 2 weken een plofkip hebben gegeten?

Wauw we hadden niet zoveel reacties verwacht. Wij hebben de risico's ingeschat en zijn toch enorm aan het twijfelen of dit wel de weg is.
Helaas is Nederland hierin toch wat ouderwets gezien de wetten en regels. Wij willen iedereen bedanken voor hun inbreng en hun mening. Mochten we nog wat gaan ondernemen dan zetten wij dat uiteraard hier neer!

En ondanks al die reacties hebben jullie je voornemen nog steeds niet definitief overboord gegooid? Tssssk.....

Nog éénmaal het advies van een oude rot: doe het nou niet, stap gewoon naar een gerenommeerd incassobureau. Je kunt de betalingsgewoonten van toekomstige klanten overigens ook checken bij Graydon etc.

Vele mensen met een eigen bedrijf zullen het wel gemerkt hebben in de internet wereld.
De mensen betalen hun facturen niet. Maar sluiten wel bij anderen hun diensten.

Ik zoek voorstanders voor een dienst zoals de stichting Preventel. (Stichting Preventel zorgt ervoor dat mensen die een telecom schuld hebben bij bepaalde telecom providers geen nieuw contract kunnen/mogen afsluiten.)

Graag allemaal jullie reactie hierover en misschien kunnen we samen een vuist maken tegen de wanbetalers.
Mochten er vragen zijn over dit idee of een toelichting willen hebben hoor ik het graag.