Origineel gepost door Michael vv

Hoi Jeroen, je geeft aan dat hij geen geld had en je niet kon betalen. Dit heb je op papier? Of in een gesprek?

Ik heb skype-logs waarin dit staat ja. En ik heb een eenzijdige mail waarin dit ook staat en hij dat onbewust in het antwoord bevestigd.

Dit zijn de chatlogs waarin hij verteld dat hij het geld niet heeft.

[10:46:02 PM CEST] ####: Dan wil ik dus ff met je de afhandeling reken[10:46:11 PM CEST] ####: regelen*
[10:56:31 PM CEST] Jeroen Visser: Ja
[10:56:34 PM CEST] Jeroen Visser: Gefixed
[10:56:41 PM CEST] Jeroen Visser: Ik had repeat ipv bgrepeat
[10:57:20 PM CEST] Jeroen Visser: Als je mij een mail stuurt, met alle rechten die je wilt, zal ik die nadat ik de betaling heb ontvangen terugsturen zodat je alle rechten zwart op wit hebt.
[10:58:28 PM CEST] Jeroen Visser: Ik stuur jou alvast een mail met betaalgegevens, en de rechten die je na de betaling ontvangt.
[11:00:55 PM CEST] ####: Nou het gaat helaas anders dan gepland :(
[11:01:05 PM CEST] Jeroen Visser: ?
[11:04:17 PM CEST] Jeroen Visser: Hoezo gaat het anders dan?
[11:06:42 PM CEST] ####: Misschien voel je de bui al hangen en ik vind het ook echt HEEL vervelend, maar kan je eigenlijk niet betalen.


Ik had toen we aan de opdrachten begonnen echt het afgesproken bedrag, en had de kosten goed berekent tot ik de kosten in rekening kreeg van de basing, die waren niet echt super hoog maar toch ging er al wat van mijn budget af. En had deze layout mooi samengesteld/gemaakt met elementen van premiumpixels, kreeg ik een bericht dat hij liever de layout van internet af wilde anders moest ik hem kosten ervoor betalen. Dat had ik dus maar gedaan, maar was mijn budget plus extra geld dus op.


Dus zit eigenlijk zonder geld momenteel, normaal had ik ook wel geld kunnen krijgen door te designen maar deze tijd is altijd erg stil. Nu had ik via lockerz .com 26k aan punten ge"no-lifed" en dan zou je 999$ krijgen uitbetaald en die site deed het echt, want een vriend van mij kreeg 250$, maar het duurde maar langer en langer bij hun voor ik antwoord kreeg op mijn uitbetalings verzoek en uiteindelijk hebben ze nu opeens een nieuwe versie van hun oude website waarin uitbetalingen voor geld er niet meer in zit. Dus daar ging helaas mijn plan 2/backup ook al.


Daarom wil ik dus voorstellen om alles voor je terug te designen, dat ik bijvoorbeeld je nieuwe website helemaal design en voor je jou klanten ook design zodat jij dus een design bij je scripts kan verzorgen en jij dit aan je klant kan door rekenen en dus zo toch je geld krijgt.
[11:08:22 PM CEST] Jeroen Visser: Ouch...
[11:08:32 PM CEST] ####: Ja sorry, vervelend he?... :(
[11:08:38 PM CEST] ####: Vind het zelf ook heeeeeel erg naar
[11:08:41 PM CEST] Jeroen Visser: Ja, ik snap je probleem
[11:09:08 PM CEST] Jeroen Visser: Maar ik had het eigenlijk fijner gevonden als je dit iets eerder had gemeld.
[11:09:26 PM CEST] ####: Dat snap ik, maar was eigenlijk een beetje "bang" dat je zou zeggen: dan stop ik nu
[11:09:35 PM CEST] ####: En dan zat ik/zaten we met iets half
[11:09:44 PM CEST] Jeroen Visser: Yep
[11:11:09 PM CEST] ####: Maar nu?
[11:11:11 PM CEST] Jeroen Visser: Het probleem is alleen, dat de prijs al veel lager was dan dat het script uiteindelijk waard is, omdat er dus veel meer tijd in is gestoken.
[11:11:37 PM CEST] ####: Ja klopt want eerst was het toch 215 en nu 280 volgens mij al toch?
[11:11:44 PM CEST] Jeroen Visser: 290 al...
[11:11:47 PM CEST] ####: oke

Staat ook het bedrag er in vermeldt?

Origineel gepost door Michael vv

Staat ook het bedrag er in vermeldt?

Ik heb zonet de chatlogs geplaatst, maar ja, ook die staat erin.

Ik zie het, we gingen net langs elkaar met het posten. Voor mij is het duidelijk zat. Hij geeft aan dat hij op dat moment niet kon betalen, vervolgens hebben jullie het over bedragen, dus dient hij gewoon de factuur te voldoen. Een offerte is absoluut niet nodig, immers heeft hij alles al bevestigd in het gesprek.

Origineel gepost door Michael vv

Ik zie het, we gingen net langs elkaar met het posten. Voor mij is het duidelijk zat. Hij geeft aan dat hij op dat moment niet kon betalen, vervolgens hebben jullie het over bedragen, dus dient hij gewoon de factuur te voldoen. Een offerte is absoluut niet nodig, immers heeft hij alles al bevestigd in het gesprek.

Zelf claimt hij al langer dat ik niks heb aan dat gesprek omdat het niet 'rechtsgeldig' is, maar mails wel, aldus meneer. Kunnen jullie dit bevestigen?

Bron dat mij doet twijfelen: https://www.security.nl/posting/2738...echtsgeldig%3F

Wat hij wil is gewoonweg niet betalen. Tjah wat is rechtsgeldig, het ligt er aan hoe de rechter over zoiets denkt.
Maar hij geeft zelf aan dat je niks hebt aan dat gesprek, dus hij bevestigt dat het gesprek er is geweest.

Origineel gepost door Michael vv

Wat hij wil is gewoonweg niet betalen. Tjah wat is rechtsgeldig, het ligt er aan hoe de rechter over zoiets denkt.
Maar hij geeft zelf aan dat je niks hebt aan dat gesprek, dus hij bevestigt dat het gesprek er is geweest.

Heb dat alleen (nog) niet op zwart of wit. Maar ik heb nu een mail gestuurd met daarin dat ik chatlogs heb waarin hij dingen zegt. Ik hoop dat hij dan zegt dat het niet rechtsgeldig is, want dan ben ik er wel volgens mij?

Dan ben je al een stuk verder.

Maar wellicht kun je beter eieren voor je geld kiezen. Het klinkt vervelend, want je wil je recht halen en het geld hebben.
Aangezien je nu een bedrijf hebt, kun je de factuur wel inboeken als oninbaar. Je zet de factuur dan op je activa-passiva balans.
Vervolgens schrijf je de factuur aan het einde van het jaar in zijn geheel af. Zodoende betaal je minder inkomstenbelasting.

Origineel gepost door Michael vv

Dan ben je al een stuk verder.

Maar wellicht kun je beter eieren voor je geld kiezen. Het klinkt vervelend, want je wil je recht halen en het geld hebben.
Aangezien je nu een bedrijf hebt, kun je de factuur wel inboeken als oninbaar. Je zet de factuur dan op je activa-passiva balans.
Vervolgens schrijf je de factuur aan het einde van het jaar in zijn geheel af. Zodoende betaal je minder inkomstenbelasting.

Dat is altijd nog een optie. Maar ik denk er sowieso overna om aangifte te doen tegen deze jongen. Hij is hier op SiteDeals ook al verbannen (en niet door dit probleem) en heeft inmiddels op andere sites ook al een slechte reputatie. Ook had hij toen het bedrijf "PHP Scripting" als bedrijf waar hij werkte, het bedrijf van Tim Kampherbeek (http://www.google.com/search?q=Tim+Kampherbeek), een bekende oplichter.

Ja op basis van het auteursrecht. Zolang jij iets gemaakt hebt en dat aan kan tonen. Hoeft er van een contract geen spraken te zijn.

Dit is ook nog een stukje van de logs

[5:09:41 PM CEST] Jeroen Visser: Ik maak heel even alles af, dan kunnen we zo nog even erdoorheen lopen[5:10:33 PM CEST] Jeroen Visser: Dan handelen we het af, en stuur ik je een mail waarin wordt uitgelegd dat je nu eigenaar bent van het script, en recht hebt om het door te verkopen, en dat ik afstand doe van de rechten die ik op dat script heb
[5:26:41 PM CEST] Jeroen Visser: Zit je trouwens bij Rabo?
[6:01:06 PM CEST] Jeroen Visser: Paul?
[6:01:14 PM CEST] Jeroen Visser: Het tell-others systeem is af :)
[6:02:12 PM CEST] Jeroen Visser: Als je het zo na kan kijken, het geld kan overmaken naar mijn bank (stuur zo wel ff de gegevens), dan kan ik je de rechten 'overhandigen', en dan kun je beginnen met het adverteren, en users zoeken :)
[7:04:44 PM CEST] Jeroen Visser: Paul?
[8:16:30 PM CEST] ####: Hey
[8:17:01 PM CEST] ####: Ik vind je iets te vaak "afhandelen" zeggen etc, dit project is echt super erg uitgelopen en zeker niet alleen door mij. Ik wil eerst alles goed afhebben.
[8:17:07 PM CEST] ####: Dan praten we verder ;)
[8:22:46 PM CEST] Jeroen Visser: Oke, maar mijn probleem is dat jij nu een heel systeem heb, en ik nog helemaal niks. Ook geen vooruitbetaling. Ik denk dat het nu toch wel mogelijk is (een deel) te betalen?
[8:23:04 PM CEST] Jeroen Visser: Snap je?
[8:25:19 PM CEST] ####: Nee eigenlijk niet, want het lijkt mij wel standaard dat je voor iemand eerst een heel systeem maakt en dan krijgt betaald als die "af" is. Als ik voor iemand design en het duurt erg lang omdat die persoon sommige dingen anders wilt in het design en omdat ik er vaak niet ben. Dan zou ik het eigenlijk lichtelijk brutaal vinden om een voorshot te vragen
[8:26:04 PM CEST] Jeroen Visser: Nee, dat is het zeker niet, want ik wil een zekerheid, zeker als jij nu al het script in je bezit hebt. Dat is met een design anders.
[8:26:15 PM CEST] Jeroen Visser: Dan krijg je een png, en na de betaling de psd
[8:26:26 PM CEST] Jeroen Visser: Normaal met programmeren, krijg je ook eerst een demo
[8:26:35 PM CEST] Jeroen Visser: En later de source
[8:27:02 PM CEST] ####: Dat maakt ook niet uit tegenwoordig kunnen mensen met een .png mij al genoeg "naaien", het script is nu al van jouw dus wat kan ik er mee als ik geen rechten hebt? Je kan me makkelijk aanklagen en je zult het geheid winnen.

Origineel gepost door Rick ter Schuur

Ja op basis van het auteursrecht. Zolang jij iets gemaakt hebt en dat aan kan tonen. Hoeft er van een contract geen spraken te zijn.

Maar, op het moment dat hij mijn copyright verwijderd, dan begaat hij toch een misdrijf? Ik neem aan dat dat niet zomaar mag?

Dat bewijst nog steeds niet dat hij jou iets moet betalen.

Origineel gepost door Michael vv

Dat bewijst nog steeds niet dat hij jou iets moet betalen.

Als er in de e-mails ergens vermeld staat dat hij akkoord is gegaan om iets te betalen dan is dat gewoon wettelijk bindend. Ook kan hij gewoon aangifte doen op basis van het feit dat deze individueel zijn website/script/etc gebruikt zonder zijn toestemming.

@TS: Stop eens met janken en doe eens wat. Je hebt twee jaar lang uit je neus staan vreten en nu opeens wil je je geld? Ik zou maar eens wat gaan doen, want hier op SiteDeals lopen rondneuzen heeft geen zin.

Ik zou maar eens beginnen met het inschakelen van een incassobureau om te zien of hij betaald. Zo niet dan ga je naar de politie met je chatlogs en je mails en doe je aangifte op basis dat deze meneer nog niet heeft betaald en jouw website/scripts/etc gebruikt zonder toestemming.