Ik kom ze maar al te vaak tegen,

Topics met, IK BEN OPGELICHT, DAT IS EEN BEDRIEGER, HIJ BETAALD NIET HIJ MOET FAILLIET, etc etc etc

Deze topics worden 99/100 keer gestart door halve particulieren die geen idee hebben wat zaken doen is, hoe je met een afhandeling omgaat en wat de rechten van kopers en verkopers zijn.

Veel topic starters zouden er beter aandoen zich beter in te lezen in een stukje verkooprecht en hoe er mee om te gaan.

PUNT 1.
Iemand koopt iets van mij, bijvoorbeeld een domeinnaam, maar betaald daarna niet, hij ziet eigenlijk van de koop af, maar heeft geen zin dat te melden.

1. Oplichter? Nee, alleen onbehoorlijk gedrag.
2. Aangifte bij de politie mogelijk> Nee, een zakelijk meningsverschil.
3. Kans bij de rechtbank? Nee, want 99/100 zijn er geen duidelijk verkoopsvoorwaarden, de meeste verkopers deponeren ze niet eens ergens en hebben als enige argument, zij hebben geboden en willen nu niet betalen.

PUNT 2.
Ik heb een website voor hem gemaakt, maar hij betaald het laatste deel niet.

1. Oplichter? Nee, misschien is hij gewoon niet blij met wat jij gemaakt hebt.
2. Aangifte bij de politie mogelijk? Nee, een zakelijk meningsverschil.
3. Kans bij de rechtbank? Niet of nauwelijks een kans, wederom zijn er vaak geen verkoopsvoorwaarden gesteld of zijn deze in strijd met de wet. De koper heeft veel meer rechten als je zelf denkt.

Punt 3.
Je hebt iets gestuurd en nooit een betaling ontvangen.

1. Oplichting, hoeft niet, weet je zeker dat hij het ontvangen heeft, was het met aangetekende post? En wat zat er in de doos?
2. Aangifte bij de politie mogelijk, soms maar als je alleen aangifte doet, sta je heel zwak.
3. Kan bij de rechtbank, alleen als je met een grote groep komt en er aannemelijk gemaakt kan worden dat er met voorbedachten rade een frauduleuze opzet was. Anders niet. Ik heb ooit Bol.com op mijn dak gekregen voor iets dat ze verstuurd hadden, maar ik heb het nooit gekregen. Was een bedrag van bijna 300 euro, Bol.com heeft het uit eindelijk bij de deurwaarder neer gelegd, ik heb het voor laten komen, de eis van Bol.com hield geen stand en ik hoefde niks te betalen.

Punt 4
Iemand zwart maken en voor oplichter uitmaken op SD of een ander forum, doet je eigen reputatie meer kwaad dan goed.

1. Ik heb vaak al geen zin meer om zaken te doen, met jonge driftkikkertjes die, door meningsverschillen direct je uitmaken voor rotte vis.
2. Als de tegenpartij aangifte doet van smaad, wat wel mogelijk is, kan jij het haasje zijn.

Tot slot,

Heb je echt een zakelijk geschil met een afnemer, stel dan gewoon je rechtsbijstandsverzekering in werking, werkt perfect als het om hogere bedragen gaat.
gaat het om een paar tientjes, neem je verlies, je gaat toch geen uren besteden omdat iemand 50 euro niet heeft betaald?
Maar het aller belangrijkste is, weet met wie je zaken doet, geef hem het gevoel dat je elk moment langs komen kunt voor een gesprek. En ls er geschillen zijn, blijf normaal praten en zoek naar oplossingen in plaats van confrontaties. Met andere worden houd je testosteron onder controle!

Leander, top gezegd! Laten we professioneel te werk gaan hier op sitedeals en het niveau eens wat omhoog tillen met z'n allen.

Origineel gepost door Klaas Koopman

Leander, top gezegd! Laten we professioneel te werk gaan hier op sitedeals en het niveau eens wat omhoog tillen met z'n allen.

Helaas is het niveau sinds ik op Sitedeals ben alleen maar gedaald...

Hoezo zou je je verlies moeten nemen bij 50 euro? Met alle respect hoor, maar al steelt er iemand een euro van je, dat hoort gewoon niet. Waar ligt de grens dan volgens jou? Bij de 51 euro?

Je moet het nooit door de vingers zien als iemand je niet betaald, dan is het einde zoek.

Ik ben het niet eens met punt 2. Ik maak altijd netjes een contract waarin exact beschreven wordt wat er geleverd wordt, welk bedrag daarvoor betaald moet worden en wanneer dit betaald moet zijn (meestal 50% vooraf en 50% binnen 14 dagen na oplevering).

Zeker als een klant duidelijke informatie aanlevert zoals een PSD bestand of een functioneel ontwerp is heel duidelijk vastgelegd wat er gemaakt moet worden, dus zolang ik zorg dat het geleverde conform dat ontwerp is kan er geen discussie ontstaan.

Natuurlijk kan de klant een bepaald onderdeel wat anders voor ogen hebben dan ik het interpreteer maar zolang je maar netjes blijft communiceren wordt dat soort dingen altijd wel opgelost. Dit soort topics ontstaan meestal omdat iemand niet meer reageert.

@ Ron, inderdaad, het gaat niet om het bedrag maar om het principe.

Origineel gepost door Ron Oerlemans

Hoezo zou je je verlies moeten nemen bij 50 euro? .

Beste Ron,

Ik zeg niet dat je het zomaar over je kant moet laten gaan, maar als ondernemer reken je natuurlijk.

Voorbeeld, ik lever werk af ter waarde van 50 euro, dat is laten we zeggen 1 uur werk.

Nu wilde die lullo niet betalen, maar jij voelt je in je recht staan, jij hebt er voor gewerkt.

dus ga je proberen je geld terug te krijgen, je begint vriendelijk.

Extra werk in terug halen 2 uur. In deze twee uur heb je dus niet kunnen werken, je uurloon is inmiddels gezakt naar 16,66

De mega lullo wil nog steeds niet betalen, nu ga je op onderzoek uit, wie is hij en waarom wil hij niet betalen.

Extra werk in onderzoek 2 uur, In deze twee uur heb je dus niet kunnen werken, je uurloon zakt naar 10 euro per uur maar erger nog je schade is nu dus al 250 euro en niet slechts 50 euro.

We kunnen zo een tijd doorgaan, maar uit eindelijk kost je deze 50 euro dus enkele honderden euro's en heb je daarmee je 50 euro terug, misschien.

Daar let ik heel goed op het bedrag en de nawerk kosten die ik er voor maak.

Principes zijn heel goed, maar hoeveel mogen ze je kosten?

Origineel gepost door Leander

Beste Ron,

Ik zeg niet dat je het zomaar over je kant moet laten gaan, maar als ondernemer reken je natuurlijk.

Voorbeeld, ik lever werk af ter waarde van 50 euro, dat is laten we zeggen 1 uur werk.

Nu wilde die lullo niet betalen, maar jij voelt je in je recht staan, jij hebt er voor gewerkt.

dus ga je proberen je geld terug te krijgen, je begint vriendelijk.

Extra werk in terug halen 2 uur. In deze twee uur heb je dus niet kunnen werken, je uurloon is inmiddels gezakt naar 16,66

De mega lullo wil nog steeds niet betalen, nu ga je op onderzoek uit, wie is hij en waarom wil hij niet betalen.

Extra werk in onderzoek 2 uur, In deze twee uur heb je dus niet kunnen werken, je uurloon zakt naar 10 euro per uur maar erger nog je schade is nu dus al 250 euro en niet slechts 50 euro.

We kunnen zo een tijd doorgaan, maar uit eindelijk kost je deze 50 euro dus enkele honderden euro's en heb je daarmee je 50 euro terug, misschien.

Daar let ik heel goed op het bedrag en de nawerk kosten die ik er voor maak.

Principes zijn heel goed, maar hoeveel mogen ze je kosten?

Beste Leander,

Dat is een berekening die ik ook wel maak, daar zit ook een sterk punt. Toch zijn principes belangrijk vind ik, zeker met wanbetalers. Je wil tenslotte ook niet te boeken komen staan als iemand die het er bij laat zitten zodra je toch niet betaalt.

Daarnaast vind ik het wel jammer dat je vindt dat dergelijke topics het niveau naar beneden zouden halen, het zijn juist mensen zoals deze "oplichters" die het niveau op een forum als dit naar beneden halen. Waarom zou je ze een platform bieden om meer mensen te duperen?

Just my two cents :)

Mensen die meteen 'oplichter!!!' roepen op fora als dit, zonder enige uitleg van het geschil, die zal ik in de toekomst zelf ook mijden. Gewoon puur omdat er altijd twee kanten aan een verhaal zitten.

Origineel gepost door Roeland Pater

Gewoon puur omdat er altijd twee kanten aan een verhaal zitten.

Altijd? Je kunt me toevoegen op Skype en dan laat ik je een voorbeeld zien waar dat niet zo is.

Beste Ron,

Principes moet je aan vast houden, maar ze hebben een prijs en ik denk dat je in de toekomst zal zien dat je af en toe een verliest neemt, omdat het nemen van een verlies misschien een duur leermoment is, maar je meer oplevert dan het je heeft gekost.

De term oplichting is juridisch gezien een zware term, in de volksmond wordt het makkelijk besproken, maar meestal is er geen sprake van oplichting. juist door iemand voor oplichter uit te maken, gooi je de laatste glazen in die je hebt om je geld terug te krijgen. Ik heb wel eens 2 jaar moeten wachten op mijn geld. Had ik hem voor rotte vis uitgemaakt, dan had ik mijn geld nooit gekregen, had ik potentiële nieuwe klanten bedenken tot zaken doen gegeven en had me het dus veel meer geld gekost.

Het starten van een Topic met daarin iemand direct benoemen is in mijn mening het allerlaatste wat je moet doen, en zelfs als je geen andere uitweg ziet, zou ik het nog steeds niet doen. Maar dat is mijn mening en mijn manier van zaken doen.

Origineel gepost door Marcel Melis

Ik ben het niet eens met punt 2. Ik maak altijd netjes een contract waarin exact beschreven wordt wat er geleverd wordt, welk bedrag daarvoor betaald moet worden en wanneer dit betaald moet zijn (meestal 50% vooraf en 50% binnen 14 dagen na oplevering).

Wat ik hier zie is een heel groot laatste deel, bij mij is het laatste deel van rond de 10%

25-25-40-10

Start - eerste opzet - vlak voor oplevering - na debuggen

onzin verhaal dit, ik bepaal zelf hoe ik reageer en niemand anders bepaalt dat!

Origineel gepost door henk turf

Ik bepaal zelf hoe ik reageer en niemand anders bepaalt dat!

En dat moet je vooral blijven doen. ))

Leander heeft natuurlijk wel een punt. Voor de meeste "oplichtingspraktijken" kan je nergens aankloppen.
Indien het om een paar tientjes gaat kan je soms beter je verlies nemen dan moeite gaan doen om uiteindelijk toch geen resultaat te behalen.
Wellicht moet iemand die topics mbt oplichting aanmaakt eerst eens naar zichzelf kijken wat diegene niet goed heeft gedaan. Het gaat niet altijd op maar mijn principe is eerst betalen, of in fases laten betalen, anders ook geen levering.

Laatst had ik ook meegedaan aan een actie van een SD lid waarbij je een gratis website kon winnen.
Nadat ik een email had gekregen dat ik de winnaar was vervolgens niks meer van gehoord ondanks meerdere berichten van mijn kant.
Nu kan ik wel een topic aanmaken en deze persoon aan de schandpaal nagelen maar dat kost me alleen maar kostbare tijd en uiteindelijk schiet je er zelf niks mee op.

Origineel gepost door Ron Oerlemans

Hoezo zou je je verlies moeten nemen bij 50 euro? Met alle respect hoor, maar al steelt er iemand een euro van je, dat hoort gewoon niet. Waar ligt de grens dan volgens jou? Bij de 51 euro?

Je moet het nooit door de vingers zien als iemand je niet betaald, dan is het einde zoek.

Precies. Bekijk het aanbod op Sitedeals.. veel dingen zijn te koop onder de 50 euro dus dat zou betekenen dat je gratis kunt winkelen op Sitedeals? No way. Kopen is betalen en als je het niet kan betalen moet je het niet kopen klaar punt uit.