beste,
ik heb een x vraagjes, we beschikken over de volledige intellectuele eigendomsrechten (Excl cms, is van webdesignbedrijf) van een dating website, gemaakt door een webdesignbedrijf.

Ik vroeg onlangs naar de ftp gegevens maar van de webdesigner krijg ik ze niet.
Hij zegt dat het cms systeem van hen is en wij mogen dat niet afhalen. Natuurlijk weet ik ook als ik ftp gegevens krijge dat ik direct alles kan downloaden.
Maar dat is niet mijn bedoeling, het is de bedoeling om in het script zelf kleine dingen aan te passen zoals SEO, h1, h2 tags enz.. en wanneer nodig dat ik de klantendatabase kan downloaden want via het cms kan ik dit Spijtig genoeg niet!

Nu mijn vragen,
kan ik via de hoster zelf dat gelinkt is aan het webdesignbedrijf de FTP gegevens opvragen?

Kan de webdesigner dan gerechtelijke stappen ondernemen omdat ik de ftp gegevens niet aan hem vroeg?

Normaal heb ik het recht toch om de gegevens te krijgen, omdat we voor de hosting appart jaarlijks betalen..?

Kan de hoster of webdesigner zien wat er gedownload word van de hosting?

Je hebt neem ik aan een licentie op het cms? Want dan heb je gewoon recht om de code te mogen inzien en veranderen tenzij anders is overeengekomen.

een licentie, daar is nooit van gesproken geweest. hij zegt nu gewoon dat enkel het cms van Hen is en niet van ons

Hij kan je toch een ftp login maken die enkel toegang heeft tot een bepaalde map?

Als jij de Hosting en Domeinnaam afneemt bij de hosting partij dan kan en mag je de FTP gegevens opvragen.

Indien dat niet het geval is zullen ze je (als het goed is) geen logingegevens verstrekken.

de hosting loopt via de webdesigner.
dus ik zal zoals u zegt, niet de login krijgen van de hoster. mmm, dat vind ik niet leuk.


ik heb hier ook gelezen dat bepaalde maps kunnen vergrendeld worden zoals evt het cms? lijkt me wel interessant..

Origineel gepost door DennisW

Als jij de Hosting en Domeinnaam afneemt bij de hosting partij dan kan en mag je de FTP gegevens opvragen.

Indien dat niet het geval is zullen ze je (als het goed is) geen logingegevens verstrekken.

Ik beheer ook een eigen CMS module in een framework wat wij gemaakt hebben, deze hosten wij ook bij een externe partij. Echter zou ik het niet waarderen dat klanten achter mijn rug om bij de hoster navraag gaan doen over iets wat ik liever in eigen beheer houd. Gezien het materiaal wat wij maken wel beveiligd is maar we liever niet hebben dat klanten deze klakkeloos kopiëren. Hiervoor maken wij dan ook goede afspraken met onze klanten wat wel en niet mag/kan.

Persoonlijk zou ik aanraden goede afspraken te maken met het webdesign-bureau tot hoever jij het systeem mag inzien en mag aanpassen. Dan vind ik "mag ik de FTP gegevens van de server" vrij kort door de bocht.

Je zou bijvoorbeeld alleen toegang kunnen krijgen tot bepaalde bestanden maar niet de (core) systeem bestanden van de CMS, zodat kopiëren verder geen nut heeft.

Nogmaals: Ga niet achter de rug om van de makers proberen alsnog iets te regelen, probeer eruit te maken met het bedrijf dat het systeem voor jou gemaakt heeft. Geef aan wat je wil doen en hoe je dit kan bereiken.

bedankt voor uw reactie en tips, daarom dat ik dit hier ook vraag arno om zo diverse farsen tegen te gaan, zo weet ik wat ongeveer mag en niet..
Het is wel een zeer moeilijk persoon, altijd geen tijd als je iets vraagt.. en das wel spijtig.
ik ga zowieso niet aan het script zitten, als ik iets wil laten veranderen zou het door een specialist zijn..

en iddem, als ik toegang heb tot bepaalde onderdelen zou het goed zijn voor mij.

Origineel gepost door Arno Tenkink

Ik beheer ook een eigen CMS module in een framework wat wij gemaakt hebben, deze hosten wij ook bij een externe partij. Echter zou ik het niet waarderen dat klanten achter mijn rug om bij de hoster navraag gaan doen over iets wat ik liever in eigen beheer houd. Gezien het materiaal wat wij maken wel beveiligd is maar we liever niet hebben dat klanten deze klakkeloos kopiëren. Hiervoor maken wij dan ook goede afspraken met onze klanten wat wel en niet mag/kan.

Persoonlijk zou ik aanraden goede afspraken te maken met het webdesign-bureau tot hoever jij het systeem mag inzien en mag aanpassen. Dan vind ik "mag ik de FTP gegevens van de server" vrij kort door de bocht.

Je zou bijvoorbeeld alleen toegang kunnen krijgen tot bepaalde bestanden maar niet de (core) systeem bestanden van de CMS, zodat kopiëren verder geen nut heeft.

Nogmaals: Ga niet achter de rug om van de makers proberen alsnog iets te regelen, probeer eruit te maken met het bedrijf dat het systeem voor jou gemaakt heeft. Geef aan wat je wil doen en hoe je dit kan bereiken.

Ik zou idd netjes de FTP gegevens opvragen bij de webdesigner, en duidelijk vermelden waar het voor is, en ook duidelijk vermelden dat het niet jouw intentie is om auteursrechtelijk beschermde data te kopiëren en dat hij desgewenst ook kan volstaan door voor jou een account met alleen toegang tot de door jou gewenste mappen aan te maken, en een backup van de database aan te leveren. Vermeld er, als hij het altijd zo druk heeft en niet snel reageert, dat je wel verlangt dat hij dit binnen een bepaalde termijn regelt omdat een vertraging consequenties voor je bedrijfsvoering heeft.

En in het vervolg zou ik niet zo snel zakendoen met iemand die je zo in de tang heeft, tenzij je vooraf hele duidelijke afspraken kunt maken over licenties, gebruiksrecht, ftp-toegang etc. Hopelijk lukt het om er nu alsnog goede afspraken over te maken, als je daar zelf het initiatief voor neemt dan heb je kans dat dat best wel zal lukken.

Je zou hem ook kunnen vragen om een scriptje waarmee je zelf een .csv bestand van de klantgegevens kunt downloaden, dan heeft hij weer een beetje extra omzet en werkt hij misschien beter mee.

Ondanks alle stellige beweringen hierboven hangt alles gewoon af van wat er overeengekomen is. Ik neem toch aan dat er iets is van een offerte, opdracht of overeenkomst?

Wanneer je wilt dat iemand een onderbouwde uitspraak kan doen zul je hem de overeenkomsten en -naar ik verwacht- algemene voorwaarden moeten toesturen.

Verder is het ook (nog) niet zo interessant of je wel of niet de FTP gegevens hebt/krijgt ;) De echte vraag is: heb je het recht om bepaalde onderdelen van de website en/of data te downloaden, bekijken, bewerken, aanpassen, hergebruiken etc.

Klopt, maar kennelijk speelt het wantrouwen van de webdesigner een bepalende rol..

@Henry, het is toch normaal als je over de volledige intellectuele eigendomsrechten beschikt excl cms, dat je beschikt over de website, dat je dat in handen krijgt. als je dat niet hebt, waarom betalen we dan zoveel geld..

zowieso wil ik terug bij de webdesigner gaan, het is een moeilijk persoon, hij zegt of belooft bepaalde zaken en wanneer we erachter vragen krijgen we compleet andere uitleg waardoor we iddem zoals @B. vanderweerd zegt, 'Wantrouwen, maar dan bij ons.

zoals ook de volledige intell. eigendomsrechten zouden in de overeenkomst staan 'zegt webdesigner', maar we vinden het nergens maar dan ook Nergens terug.. we gaan met overeenkomst bij hem gaan en hem laten lezen waar dit staat want zo hebben we ook geen zekerheid..

ook de database van de leden, er zit een nieuwsbrief consule in cms verwerkt, we kunnen naar elke taal, zowel mensen geregistreerd in nederlands, frans enz... een apparte mail sturen.. dat is geen probleem maar nergens kan ik de mails van de leden downloaden, zowel gegevens als mail.. dit is handig voor ons om alles zowel digitaal als op papier bij te houden in onze administratie.. en moest dit via de ftp te downloaden zijn, zou het handig zijn..

we hebben jaarlijks 2u support, als ik bepaalde dingen vraag zoals bugs dan zal dit met prioriteit hersteld worden.. wanneer ik dingen vraag ivm seo zoals de h tags aanpassen, dan word het niet gedaan, dit is niet goed voor ons bedrijf en google.. het zijn maar kleine dingen maar dit kan hem opstapelen en minder rendabiliteit betekenen voor ons bedrijf..

Leer hier van, dat is alles wat er gezegd kan worden. Ik heb je in een vorig topic al op de voorwaarden gewezen, waar je jezelf aan gecommiteerd hebt. Hierin staat duidelijk aangegeven dat er beperkingen gelden vwb toegang tot de software an sich. Hier ben je zelf mee akkoord gegaan toen je de bestelling geplaatst hebt.

Origineel gepost door moniaH

@Henry, het is toch normaal als je over de volledige intellectuele eigendomsrechten beschikt excl cms, dat je beschikt over de website, dat je dat in handen krijgt. als je dat niet hebt, waarom betalen we dan zoveel geld..

Dat vind jij, dat vind ik, maar een ander misschien niet. Kortom, het hangt er af van wat er is afgesproken. Dat is ook het antwoord op je tweede vraag: Je betaald "zo veel geld" - hoeveel dat ook wezen moge - omdat dat is afgesproken.

Er zijn gewoon goede en slechte voorwaarden. Lees voor de gein eens de voorwaarden van Vistaprint door. Ik wordt misselijk van dat soort praktijken, maar afgesproken = afgesproken.

Origineel gepost door moniaH

ook de database van de leden, er zit een nieuwsbrief consule in cms verwerkt, we kunnen naar elke taal, zowel mensen geregistreerd in nederlands, frans enz... een apparte mail sturen.. dat is geen probleem maar nergens kan ik de mails van de leden downloaden, zowel gegevens als mail.. dit is handig voor ons om alles zowel digitaal als op papier bij te houden in onze administratie.. en moest dit via de ftp te downloaden zijn, zou het handig zijn..

Tijd om op te zoeken wat er is afgesproken over toegang tot de data en mogelijk nieuwe afspraken te maken?

Origineel gepost door moniaH

we hebben jaarlijks 2u support, als ik bepaalde dingen vraag zoals bugs dan zal dit met prioriteit hersteld worden.. wanneer ik dingen vraag ivm seo zoals de h tags aanpassen, dan word het niet gedaan, dit is niet goed voor ons bedrijf en google.. het zijn maar kleine dingen maar dit kan hem opstapelen en minder rendabiliteit betekenen voor ons bedrijf..

Afspraak = afspraak, en dat geld ook voor je leverancier. Als de SLA niet nageleefd wordt heb jij mogelijk ook rechten die uit de overenkomsten voortvloeien. Wat is er afgesproken?

Ik denk dat je ondertussen ook niet meer op zoek bent naar een oplossing, maar het gewoon niet met de status quo eens bent. Dat kan, maar is denk ik niet constructief. Ik zou de afspraken er eens bij pakken en een goed gesprek aan gaan met je leverancier. Eventueel kun je -in overleg- de mening van een derde persoon vragen n.a.v. de overeenkomst, de geest van de overeenkomst, redelijkheid in zijn ogen, etc etc... Dat lijkt me een betere manier om tot resultaten te komen dan hier blijven zeggen dat je het er niet mee eens bent.

Als het hosting-pakket door de webdesigner is afgesloten, dan geeft de hosting als het goed is helemaal geen gegevens en maken ze een melding bij de account eigenaar. Als jij op deze manier in de DB komt kan er zelfs aangifte van digitale inbraak worden gedaan.

Als er niet aan een contract wordt gehouden moet dit juridisch worden opgelost. Een goed gesprek aangaan kan van te voren natuurlijk geen kwaad, misschien dat het dan al opgelost is.