Ah oké, slim geredeneerd. Daar zit zeker wat in.

Origineel gepost door J.Awas

Uiteindelijk is het niet de domeinnaam die zo waardevol is, maar dat wat je er mee doet. Of niet doet natuurlijk...

Tuurlijk is dat zo. Wanneer je op ipad.nl een lullig paginaatje plaatst, zoals er nu bijvoorbeeld op staat, dan zal en kan geen mens daar een iPad kopen. Een goede en korte domeinnaam is echter wel een hele belangrijke fundatie. Zowel bezoekers als Google vinden de domeinnaam van groot belang. Bijna iedere Nederlandse bezoeker weet gevoelsmatig dat ipad.nl de beste domeinnaam is voor alles gerelateerd aan ipads. Het is een geen fluf domein. Straight to the point. Het domein is ook nog een mooi kort en er is nauwelijks mogelijkheid tot typos, hooguit dat iemand ipat.nl zou kunnen typen.
Voor Google is het tevens een authority domein. Ook kort en daarnaast bevat het slechts het belangrijkste zoekwoord 'ipad'. Het woord 'ipad' is het fundament voor iedere broad, phrase en exact search in Google.

Uiteindelijk zal 'ipad' toch de meest gebruikte zoekterm zijn van mensen die online een ipad willen kopen/bestellen/aanschaffen. En deze domeinnaam is dan ook een zeer goed fundament.

Ik zou haast gaan denken dat je dit alleen maar doet om ipad.nl te hypen. Ik wil mijn mening best geven: ik denk dat je een paar zaken hier door elkaar haalt. Het rekensommetje voor een TM domein is wel even wat anders dan voor een generieke category-killer. En als je de sales history van die laatste categorie er bij neemt dan zie je dat zelfs daar voor topnamen al een enorm stuk lager zit dan jouw schatting. Dit is dan ook nog eens een TM domein, dus je kan gerust nog wat verder zakken. En dan nog iets: denk je niet dat een groot deel van de kopers gewoon naar http://apple.nl/ of http://apple.com/ ?
Aanvullend bericht:
Ik wil er wel een fles champagne op zetten dat hij dat miljoen er niet voor krijgt.

Origineel gepost door Chan

ik denk het wel, iedereen bezoekt nu die domeinnaam, ze zullen door de media al een enorme server load hebben, en dat is best fijn!

Al die berekeningen houd ik even voor lief. Waarde ipad.nl 20k zegt mn onderbuikgevoel.

Origineel gepost door Joél Gm

100% met bovenstaand verhaal eens. Hier spreekt iemand met kennis, dat merk je aan alles.

Wat vind je van Ipaddownloading.com Anne maria?

Ipaddownloading.com vind ik zelf niet zo'n een geweldig domein:
1. de naam ziet er gevoelsmatig niet 'zo lekker uit'; ...dd...ing
2. de naam is vrij lang; kans op typos
3. de naam is qua betekenis enigszins verwarrend en niet goed beschrijvend voor wat je kunt verwachten van een mogelijke site die er op draait; ga ik een ipad downloaden of iets voor de ipad of via de ipad?

Ik denk ook zeker niet dat dit 1M gaat opbrengen.
Aanvullend bericht:

Origineel gepost door Maarten vL

Ik zou haast gaan denken dat je dit alleen maar doet om ipad.nl te hypen. Ik wil mijn mening best geven: ik denk dat je een paar zaken hier door elkaar haalt. Het rekensommetje voor een TM domein is wel even wat anders dan voor een generieke category-killer. En als je de sales history van die laatste categorie er bij neemt dan zie je dat zelfs daar voor topnamen al een enorm stuk lager zit dan jouw schatting. Dit is dan ook nog eens een TM domein, dus je kan gerust nog wat verder zakken. En dan nog iets: denk je niet dat een groot deel van de kopers gewoon naar http://apple.nl/ of http://apple.com/ ?
Aanvullend bericht:
Ik wil er wel een fles champagne op zetten dat hij dat miljoen er niet voor krijgt.

Wat is een generieke category-killer? En waar vind ik de sales history van die laatste categorie?
Ik ben nog niet zo thuis in de sitedeals terminologie. Graag jouw toelichting.

Wat betreft TM domein. Dat is iphone.nl ook en die is volgens mij niet van Apple, ook al is de iPhone in 2002, geloof ik, op de markt gebracht. Voor de waarde maakt dit dus niets uit.

Ik denk zeker dat er veel mensen naar Apple.nl/com zullen gaan. Zie ook mijn berekening.

> Ik wil er wel een fles champagne op zetten dat hij dat miljoen er niet voor krijgt.
Geloof ik ook niet. Dus ik doe er nog een fles champagne bij en voor ipadinternetstore.com 21M daarvoor leg ik nog een fles champagne in.

Generiek = beschrijvend, bijvoorbeeld 'computer', 'laptop' of 'beeldscherm'.
Category killer is een naam die een hele categorie produkten afdekt, en niet bijv de produkten van 1 fabrikant.

Sales historie is wel iets van te vinden maar de meeste .nl transacties blijven undisclosed. Maar als je goed zoekt is het eea wel te vinden. Printer.com ging voor $800000 weg en was daarmee een van de allerduurste sales van het jaar. Ipad.nl komt wat kwaliteit betreft niet eens in de buurt. Veel mensen vonden die $800000 al veel te veel, maar als ik jouw rekenmethode er op los laat zou meer dan 8 miljoen dollar ook nog redelijk zijn geweest.

Wat betreft iPhone.nl heb je een punt, maar dat betekent nog niet dat Apple geen merkrecht meer heeft. Dat iPhone.nl wordt geaccepteerd zegt helemaal niets over iPad.nl.

Die grote bedrijven zijn echt niet dom. Als apple of microsoft een produkt op de markt brengt, worden eerst wel de domeinnamen vast gelegd die ze willen hebben.
5-6 jaar geleden werd dit nogals vergeten, maar in deze tijd (bijna) niet meer.

Voor het berekenen van de waarde, daar kun je hele formules op los laten. Maar je moet toch de juiste mensen tegenkomen die het er voor uit willen geven. Een domein als ipad.nl kan je totaal niet vergelijken met printer.com. Ten eerste is het een .nl domeinnaam, en ten tweede, over 10 jaar is de ipad achterhaald, en de printer niet.

Een domein als ipad.nl kan je totaal niet vergelijken met printer.com. Ten eerste is het niet vergelijken met printer.com. Ten eerste is het een .nl domeinnaam, en ten tweede, over 10 jaar is de ipad achterhaald, en de printer niet.

Precies, en daarom moet je ook niet dezelfde soort rekensommen maken.

1. Apple is zeker niet dom, maar is toch 'vergeten' om ipad.com en ipad.nl zelf te registreren. Wellicht is het niet zelf registreren van productnamen als domeinnaam een strategie van ze. Het beheer van duizenden domeinnamen kost ze immers ook enorm veel werk. Waarschijnlijk laten ze de online markt gewoon hun werk doen. De orders komen immers uiteindelijk toch wel bij ze binnen.

2. Category killer ... des te algemener, des te meer kanten kun je met een domeinnaam uit. Printer kan immers alleen al de vraag oproepen, wat voor soort printer ... kleurenlaser, B/W laser, inkjet, matrix ... etc. een ipad is in ieder geval een ipad. Dan kun je alleen nog bedoelen ipad kopen, ipad ap downloaden, ipad batterij vervangen, ipad reparatie etc.. Dit is een specifiekere domeinnaam dan printer.com en dus more to the point, althans in ieder geval de komende 5-7 jaar.

3. je moet toch de juiste mensen tegenkomen die het er voor uit willen geven ... is zeer zeker waar, maar je hoeft een domeinnaam niet te verkopen om er geld mee te kunnen verdienen. Maar hoe het ook zei je probeert altijd te beredeneren wat je kunt verdienen en wat een domeinnaam dan waard kan zijn.

4. Er zijn domeinnamen overigens voor veel en veel meer dan 800k verkocht .. Zie bijv. dit lijstje:

• 1. Sex.com, $12.5 million
• 2. Porn.com, $9.5 million
• 3. Diamond.com, $7.5 million
• 4. Business.com, $7.5 million
• 5. Casino.com, $5.5 million
• 6. Asseenontv.com, $5 million
• 7. Korea.com, $5 million
• 8. Wine.com, $3.3 million
• 9. Creditcheck.com, $3 million
• 10. Vodka.com, $3 million

en bijv. het Nederlandse domein casino.nl heeft ook al 550k gekost.

5. over 10 jaar is de ipad achterhaald, en de printer niet ... denk dat over 10 jaar de printer ook wel z'n langste tijd heeft gehad. Maar dat terzijde.

6. Wanneer je op een site als sitedeals.nl het niet apprecieert dat mensen proberen te beredeneren wat de waarde is van een domein en zelf niet met een schatting komt en alleen maar negatief loopt te doen, dan kun je dit deel van het forum net zo goed sluiten.
Ipad.com en ipad.nl zijn slechts voorbeeld domeinen die ik online ergens tegenkwam en waarvan ik gewoon eens wilde weten wat mensen denken dat een dergelijk domein waard zou kunnen zijn. Het had ook fiereljeppeninhabbekukkeveenoost.nl geweest kunnen zijn maar dan had nauwelijks iemand de post bekeken en al helemaal geen indicatie van een eventuele handelsprijs gegeven.

Anyway, dit was wat mij betreft een interessante case. Bedankt voor al jullie reacties.

Wanneer je op een site als sitedeals.nl het niet apprecieert dat mensen proberen te beredeneren wat de waarde is van een domein en zelf niet met een schatting komt en alleen maar negatief loopt te doen

Altijd makkelijk om mensen te beschuldigen van negativiteit als je er niet tegen kan dat ze het niet met je eens zijn.

Origineel gepost door Anne Maria

Anyway, dit was wat mij betreft een interessante case. Bedankt voor al jullie reacties.

Ja, het was een interessante casus. Heb je een beetje gekregen waarnaar je op zoek was? Ben best benieuwd wat eigenlijk jouw motivatie was in dit hele topic en op SD.

Moest je onderzoek doen voor een studie of zo? Werk je bij een advocatenkantoor & had je wat externe input nodig voor het bouwen van een WIPO casus? Was dit een opdracht voor je debating-clubje, waarin je een discussie ergens moet aanzwengelen & winnen?

Ik heb er namelijk een 'apart' gevoel bij jouw aanwezigheid hier... Normaliter groeien mensen op SD in hun rol. Men doet ervaring op, zegt af&toe wat, verkoopt & koopt af&toe wat, maakt af&toe een foutje, etc... Zeg maar: een normale evolutie als je ergens een wereld 'inrolt'.

Maar jij niet. Je verschijnt uit het niets op SD, vraagt meningen van mensen, geeft zelf een mening als de gegeven meningen je niet zo aanstaan. Je doet alsof je een autoriteit bent in domaining, qua stelligheid. Maar je hebt verder nog niets gedaan in dit wereldje, waar ervaring & reputatie de belangrijkste elementen zijn voor goed zakendoen.

Misschien ben je wél een grote naam in de domeinwereld en kom je nu pas (anoniem) naar boven... Prima. Maar bouw dan wél eerst even een reputatie op en toon aan dat jouw mening de moeite waard is om te lezen.

Tot die tijd, neem ik de mening van mensen die daadwerkelijk hun boterham met domeinen verdienen en een behoorlijke trackrecord hebben (zoals Maarten vL) toch nét even serieuzer dan die van jou.

Maar... mijn 'gutfeeling' zegt dat we jou hier niet lang op SD gaan meemaken in deze hoedanigheid. Er zitten te veel rare 'vibes' aan de manier waarop je op SD binnenkomt en jezelf presenteert...

Mocht je wél serieus in deze business aan de slag willen: dan veel succes (dat meen ik). Dan krijg je ook nog een tippie mee: alleen door het poneren van uitgebreide stellingen ga je geen geld verdienen of een goede reputatie opbouwen. Laat maar eens zien wat je allemaal écht weet & doet.

Stop showing off! Put your money where your mouth is!

PS: ga nou niet weer een antwoord geven over negativiteit en zo... Dat is zo'n zwaktebod. Daar win je voor je debating-clubje geen punten mee...

Origineel gepost door JeroenF

Ja, het was een interessante casus. Heb je een beetje gekregen waarnaar je op zoek was? Ben best benieuwd wat eigenlijk jouw motivatie was in dit hele topic en op SD.

Moest je onderzoek doen voor een studie of zo? Werk je bij een advocatenkantoor & had je wat externe input nodig voor het bouwen van een WIPO casus? Was dit een opdracht voor je debating-clubje, waarin je een discussie ergens moet aanzwengelen & winnen?

Ik heb er namelijk een 'apart' gevoel bij jouw aanwezigheid hier... Normaliter groeien mensen op SD in hun rol. Men doet ervaring op, zegt af&toe wat, verkoopt & koopt af&toe wat, maakt af&toe een foutje, etc... Zeg maar: een normale evolutie als je ergens een wereld 'inrolt'.

Maar jij niet. Je verschijnt uit het niets op SD, vraagt meningen van mensen, geeft zelf een mening als de gegeven meningen je niet zo aanstaan. Je doet alsof je een autoriteit bent in domaining, qua stelligheid. Maar je hebt verder nog niets gedaan in dit wereldje, waar ervaring & reputatie de belangrijkste elementen zijn voor goed zakendoen.

Misschien ben je wél een grote naam in de domeinwereld en kom je nu pas (anoniem) naar boven... Prima. Maar bouw dan wél eerst even een reputatie op en toon aan dat jouw mening de moeite waard is om te lezen.

Tot die tijd, neem ik de mening van mensen die daadwerkelijk hun boterham met domeinen verdienen en een behoorlijke trackrecord hebben (zoals Maarten vL) toch nét even serieuzer dan die van jou.

Maar... mijn 'gutfeeling' zegt dat we jou hier niet lang op SD gaan meemaken in deze hoedanigheid. Er zitten te veel rare 'vibes' aan de manier waarop je op SD binnenkomt en jezelf presenteert...

Mocht je wél serieus in deze business aan de slag willen: dan veel succes (dat meen ik). Dan krijg je ook nog een tippie mee: alleen door het poneren van uitgebreide stellingen ga je geen geld verdienen of een goede reputatie opbouwen. Laat maar eens zien wat je allemaal écht weet & doet.

Stop showing off! Put your money where your mouth is!

PS: ga nou niet weer een antwoord geven over negativiteit en zo... Dat is zo'n zwaktebod. Daar win je voor je debating-clubje geen punten mee...

Beste Jeroen ... goed verhaal.

En nee, ik heb niet echt gekregen waar ik naar op zoek was. Ik wilde van een groot aantal mensen gewoon een schatting krijgen van de waarde van de domeinnamen ipad.com en ipad.nl. De 2 voorzichtige gokjes voldoen niet echt. Daarentegen heb ik wel veel meer meniningen langs zien komen dan verwacht. Dus dat is positief.

> Je doet alsof je een autoriteit bent in domaining, qua stelligheid.
- Wat ik poneer daar sta ik achter en volgens mij sta ik verder vrij open voor iedere mening.

> Maar je hebt verder nog niets gedaan in dit wereldje, waar ervaring & reputatie de belangrijkste elementen zijn voor goed zakendoen.
- Het feit dat ik niet eerder iets op sitedeals heb geschreven wil toch niet zeggen dat ik nooit iets in het wereldje van domaintrading heb gedaan?

> Normaliter groeien mensen op SD in hun rol.
- Ik speel helemaal geen rol en dat ben ik ook niet van plan. Ik koop al jaren domeinen dus weet wel een beetje waar ik het over heb.

> Maar... mijn 'gutfeeling' zegt dat we jou hier niet lang op SD gaan meemaken in deze hoedanigheid. Er zitten te veel rare 'vibes' aan de manier waarop je op SD binnenkomt en jezelf presenteert...
- Als je met dit soort postings wordt ontvangen op een forum waar je nieuw bent dan zit dat er dik in. Ik poneer gewoon een vraag wat 2 domeinen waard zouden kunnen zijn in een forum waar ook domaintraders actief zijn en dan gaat het niet eens specifiek om die twee domeinnamen. En wat krijg je 30 postings verder ... 2 voorzichtige gokjes en een hoop off-topic postings over mij als persoon. Al werk ik voor Apple, wat maakt dat nou uit.

In ieder geval vind ik sitedeals een interessant forum en ik kan hier zeker het een en ander leren. Dus laten we alle negativiteit uit de lucht halen want ik kom hier zeker niet als student rechten die aan een debating wedstrijd moet meedoen.

In dat geval: welkom op SD & we staan zeker open voor je kennis en kunde die je de komende tijd ten toon zal spreiden. Succes!

ontopic: ook ik ben wat huiverig voor TM-domeinen als deze. Zeker gezien recente WIPO-uitspraken is het risico groter dan het vroeger was. Er komt steeds meer een tendens dat alleen maar naar het TM-bezit wordt gekeken en domeinhandelaar = evil & dus bewijs voor bad faith.

Dit is wat kort door de bocht en er zijn uitzonderingen te over. Maar iedereen die recente uitspraken leest, zal in steeds meer gevallen de wenkbrauwen fronsen uit verbazing. Dat zal iedereen met mij eens zijn (zéker de belgen onder ons).

Ikzélf zou dus (vanwege de TM-angle) een lagere waarde eraan hangen, dan bijvoorbeeld de TM-houder zelf. Die kan een bedrijfseconomische berekening maken: wat is je marge, wat verdien je per transactie, hoeveel transacties verwacht je, wat is je rendementsverwachting, etc... Dat is een (relatief) makkelijke berekening, die ook geldt andere investeringsafwegingen buiten het internet.

Echter, het verhoogde risico geeft een extra dimensie aan die 'makkelijke' waardeberekening.

Ik schat ipad.nl zo rond de 5k euro in (en dan heb je mazzel!). De enige echte partij die dit bedrag voor het domein overheeft, is de TM-houder zelf. En een TM-houder zal niet zo veel meer betalen, als ze slim zijn. Ook al hebben ze enorm veel geld, een procedure starten is veel minder geld & de kans op succes is niet eens zo klein.

Andere partijen kiezen sneller voor ipadwinkel.nl, etc... Die zullen veel goedkoper zijn. En SEO-technisch maakt (als de website & offsite marketing goed zijn) dit echt niet zo veel verschil t.o.v. ipad.nl. Voorbeeld: type eens 'hypotheek' in Google. Hypotheek.nl staat niet bovenaan. Sterker nog: ik moet behoorlijk zoeken... Héél wat andere domeinen staan beter gepositioneerd. Het domein is belangrijk, geef ik toe. Maar niet zaligmakend. Ergo: de waarde van ipad.nl t.o.v. ipadwinkel.nl is niet zo veel groter.

En... als een dergelijke partij tabletwinkel.nl kan kopen i.p.v. ipadwinkel.nl, doen ze dat eerder (als ze slim zijn). Want het "generieke category-killer" argument van Maarten vL is wel echt van belang in deze. Denken dat ipad.nl ongeveer hetzelfde oplevert als printer.nl, is niet juist. Dat is echt niet te vergelijken. En dat moet je ook niet doen.

Idem voor beschrijvende namen als sex, vodka, koreao, business, etc... Dat zijn generieke namen en dus totaal niet te vergelijken met een TM-naam van een nieuw product, waarvan de kenners ook nog niet weten of het een killer wordt, etc...

Dus...
* TM-issues
* niet generiek
* genoeg goedkope alternatieven
* hype of niet

Allemaal argumenten om te zeggen: zo veel waarde als ik hierboven heb zien staan, schat ikzélf niet in...

Maar ja... het blijft koffiedik-kijken en je zal maar die gek tegenkomen die er wél 15k tegenaan gooit... Soms heb je mazzel en soms niet...

Origineel gepost door JeroenF

In dat geval: welkom op SD & we staan zeker open voor je kennis en kunde die je de komende tijd ten toon zal spreiden. Succes!

ontopic: ook ik ben wat huiverig voor TM-domeinen als deze. Zeker gezien recente WIPO-uitspraken is het risico groter dan het vroeger was. Er komt steeds meer een tendens dat alleen maar naar het TM-bezit wordt gekeken en domeinhandelaar = evil & dus bewijs voor bad faith.

Dit is wat kort door de bocht en er zijn uitzonderingen te over. Maar iedereen die recente uitspraken leest, zal in steeds meer gevallen de wenkbrauwen fronsen uit verbazing. Dat zal iedereen met mij eens zijn (zéker de belgen onder ons).

Ikzélf zou dus (vanwege de TM-angle) een lagere waarde eraan hangen, dan bijvoorbeeld de TM-houder zelf. Die kan een bedrijfseconomische berekening maken: wat is je marge, wat verdien je per transactie, hoeveel transacties verwacht je, wat is je rendementsverwachting, etc... Dat is een (relatief) makkelijke berekening, die ook geldt andere investeringsafwegingen buiten het internet.

Echter, het verhoogde risico geeft een extra dimensie aan die 'makkelijke' waardeberekening.

Ik schat ipad.nl zo rond de 5k euro in (en dan heb je mazzel!). De enige echte partij die dit bedrag voor het domein overheeft, is de TM-houder zelf. En een TM-houder zal niet zo veel meer betalen, als ze slim zijn. Ook al hebben ze enorm veel geld, een procedure starten is veel minder geld & de kans op succes is niet eens zo klein.

Andere partijen kiezen sneller voor ipadwinkel.nl, etc... Die zullen veel goedkoper zijn. En SEO-technisch maakt (als de website & offsite marketing goed zijn) dit echt niet zo veel verschil t.o.v. ipad.nl. Voorbeeld: type eens 'hypotheek' in Google. Hypotheek.nl staat niet bovenaan. Sterker nog: ik moet behoorlijk zoeken... Héél wat andere domeinen staan beter gepositioneerd. Het domein is belangrijk, geef ik toe. Maar niet zaligmakend. Ergo: de waarde van ipad.nl t.o.v. ipadwinkel.nl is niet zo veel groter.

En... als een dergelijke partij tabletwinkel.nl kan kopen i.p.v. ipadwinkel.nl, doen ze dat eerder (als ze slim zijn). Want het "generieke category-killer" argument van Maarten vL is wel echt van belang in deze. Denken dat ipad.nl ongeveer hetzelfde oplevert als printer.nl, is niet juist. Dat is echt niet te vergelijken. En dat moet je ook niet doen.

Idem voor beschrijvende namen als sex, vodka, koreao, business, etc... Dat zijn generieke namen en dus totaal niet te vergelijken met een TM-naam van een nieuw product, waarvan de kenners ook nog niet weten of het een killer wordt, etc...

Dus...
* TM-issues
* niet generiek
* genoeg goedkope alternatieven
* hype of niet

Allemaal argumenten om te zeggen: zo veel waarde als ik hierboven heb zien staan, schat ikzélf niet in...

Maar ja... het blijft koffiedik-kijken en je zal maar die gek tegenkomen die er wél 15k tegenaan gooit... Soms heb je mazzel en soms niet...

Mijn dank.

Je hebt ook een duidelijke visie. Da's mooi. Ik ben het ook grotendeels met je eens alleen niet met de waarde die je aan het domein toekent en ook niet met de SEO kwaliteiten van ipad.nl. Als je het hebt over hypotheek.nl dan kan er veel makkelijker gescored worden in google.nl op de zoekterm 'hypotheek' dan bijv. het domein rabobank.nl. Dit wel bij gelijke SEO inspanning (backlinks, opbouw pagina, etc).
Bij gelijke inspanning, krijg je dus een hogere positionering in Google.nl, die veel waard kan zijn.

Wat denk jij overigens van de waarde van een generiek domein als gsm.nl. Compleet los van de shop en de serp die momenteel geldt. Ik bedoel eigenlijk, wat zou jij betalen voor dit domein wanneer je geinteresseerd zou zijn om iets met dit domein te gaan doen en het zou nog een kaal (geen shop, geen serps) domein zijn.

Ben erg benieuwd naar jouw validatie van gsm.nl.

mid-high xxk.

Want wél generiek, geen hype & geen TM.