Ik ben ook sterk tegen de ontwikkelingshulp. Los eerst hier de problemen op, dan mag je weer mee betalen voor de sportauto van de dictators in het buitenland.

Als die 21% echt tijdelijk is, geen probleem. Voor vast heb ik er wat meer moeite mee. Liever dan nog 20%

Origineel gepost door DJC Franse

Het zit iets anders : bij nieuwe aflossingsvrije hypotheken is er geen renteaftrek meer. Ook bij 2e hypotheken vervalt de aftrek.

Ah oke, hier was ik niet van op de hoogte. Dan vind ik het op zich een mooi pakketje bij elkaar, er moet ergens op bezuinigd worden...

Alleen van 19% naar 21% is misschien wat minder dan, maar goed.

Origineel gepost door Ben Greeve

Dit had een WTF momentje bij mij.

Er komt 200 miljoen euro voor natuur.

We geven even 200 miljoen uit voor natuur. Lekker belangrijk, investeer dat geld in iets nuttigs. Zorg, de falende ICT, kies maar iets. Maar de natuur? Als ik naar een boom wil kijken, plant ik er wel 1 in mijn achtertuin.

Natuur is hartstikke leuk, maar er zijn genoeg vrijwilligers te vinden die het perkje tegenover hun huis willen bijhouden.

Denk dat je dat toch anders moet zien. Je hebt de natuur nodig om te kunnen leven, of denk je werkelijk dat de melk en de eieren uit een fabriek komen?

Maar even serieus, het aanplanten van zeewering is ook natuur. Een natuurgebied creëren als buffer tussen een woon en industriegebied is ook natuur. En zo kan ik nog wel even doorgaan.

@ Ben, er is nog maar 15 tot 20 procent van de oorspronkelijke natuur in Nederland over. Dat je het even weet. Daarbij zorgt die 200 miljoen euro voor werkgelegenheid.

Ben verder erg blij met het akkoord. Petje af voor VVD, CDA, D66, GroenLinks en ChristenUnie. Zij doen precies wat de PVV, SP en PvdA verzuimen: opstaan, verantwoordelijkheid nemen en snel met oplossingen komen. De gevolgen zouden niet te overzien zijn geweest als er voor 30 april geen sluitende begroting naar Brussel wordt gestuurd. En terecht. Het is niet eerlijk als de rekening naar onze kinderen en kleinkinderen wordt doorgeschoven.

Wel jammer dat zoveel mensen hier kortzichtig zijn over bijvoorbeeld ontwikkelingshulp. Nederland is een land die het hoofdzakelijk moet hebben van export. Door handel en werkgelegenheid in ontwikkelingslanden te stimuleren, heeft Nederland er zelf ook iets aan. Het is dus geen bodemloze put zoals mensen willen doen veronderstellen. Ontwikkelingshulp zorgt ook voor een goed imago.

Ik zou overigens de pensioenleeftijd al in 2015 naar 66 doen, uiteraard in stapjes van steeds een paar maanden. Mensen worden gemiddeld ouder, dus een verhoging van de pensioenleeftijd is niet meer dan logisch. De vergrijzing kost Nederland simpelweg te veel.

Dit hele circus is natuurlijk alleen maar een noodsprong om voor 30 april een begroting in te leveren waar men in Brussel tevreden mee is. (en niet te vergeten de ratingboys).

Het echte werk zal volgens mij pas komen als er een nieuw kabinet is.

Ik vermoed dat de PVV hier sterk gaat terugkomen.......

@DJC, wat bedoel je met 'sterk terugkomen'? Als de PVV bij de volgende verkiezingen 20 of meer zetels behaalt, krijg je van mij een fles wijn, incl. de nieuwe extra accijns ;-)

Hoewel ik een voorstander van ontwikkelingshulp ben vind ik het wel erg lastig te verkopen dat wij geld moeten lenen en dat we vervolgens dat geleende geld gebruiken voor ontwikkelingshulp. In goede economische tijden is ontwikkelingshulp dan ook een must, maar zolang wij het geld dat we weg geven eigenlijk zelf niet hebben moeten we ons even achter de oren krabbel.

Origineel gepost door Michael van B.

Totaal niet mee eens. De 'problemen' die wij hebben zijn luxe problemen vergeleken met de problemen waar die mensen mee kampen. Mensen in dit land zouden trots moeten zijn op het feit dat wij ons steentje bijdragen.

Origineel gepost door Erwin de B

Hoeveel jaar doen we dit nu al, en alle landen om ons heen, het moet toch een keer op een punt komen dat deze landen zelf voor hun problemen moeten kunnen zorgen? We kunnen toch niet onbeperkt geld blijven storten naar deze landen? Ik ben overigens geen tegenstander van ontwikkelingshulp, maar er moet ook een moment komen dat deze landen zelf hun eindjes bij elkaar kunnen knopen en op hun eigen benen kunnen staan.

Naar de informatie die ik vernomen heb in de media zijn wij ook het land wat het grootste percentage bruto product overmaakt naar deze landen, waarom moeten wij hierin altijd haantje de voorste zijn?

Al sinds het onafhankelijk worden van al die landen worden er door de westerse wereld jaarlijks miljarden euro's richting Afrika gepompt. Moet je nagaan om hoeveel geld dat wel niet gaat in de laatste vijftig jaar. Dat zijn gigantische bedragen. Iedere Afrikaan had zowat miljonair kunnen zijn tegen deze tijd.

of denk je werkelijk dat de melk en de eieren uit een fabriek komen?

Ik denk dat eieren en melk van kippen en koeien komen die door een boeren bedrijf onderhouden worden. Snap niet wat de overheid en natuur daar mee te maken heeft.


Al ben ik absoluut geen fan van Roemer, hij had wel gelijk met "Dit plan heeft een houdbaarheidsdatum van 12 september". Wat uiteindelijk jammer is. Er zijn een aantal punten waar veel mensen het niet mee eens zijn, maar in grote lijnen zijn de meeste toch wel tevreden.

Ga dat die mensen die hun kinderen zien verhongeren maar even uitleggen:
http://www.bndestem.nl/nieuws/algeme...-in-Afrika.ece

DAKAR - Oxfam Novib maakt zich ernstige zorgen over de dreigende voedselcrisis in de Sahel in Afrika. Meer dan 15 miljoen mensen lopen gevaar doordat er veel te weinig geld beschikbaar is voor noodhulp, meldde de organisatie donderdag.

Ik verbaas me over hoe sommige hier zitten te mekkeren over koopkrachtdaling, en liever mensen zien sterven zodat we een 1% minder kwijt zijn aan ontwikkelingshulp. Dat daar regimes zitten die proberen te profiteren van ontwikkelingsgeld kun je degene die verhongeren niet inwrijven door te korten op ontwikkelingshulp.
Tip van de dag: google even op "honger afrika" dan zie je dat het best meevalt met die miljonairs en sportwagens daar.

Origineel gepost door Joeri A.

Al sinds het onafhankelijk worden van al die landen worden er door de westerse wereld jaarlijks miljarden euro's richting Afrika gepompt. Moet je nagaan om hoeveel geld dat wel niet gaat in de laatste vijftig jaar. Dat zijn gigantische bedragen. Iedere Afrikaan had zowat miljonair kunnen zijn tegen deze tijd.

Het grootste probleem van de discussie over ontwikkelingshulp is dat de meeste mensen geen idee hebben waar het over gaat maar enkel die uitgehongerde kinderen ziet.

Vooropgesteld ben ik van mening dat ontwikkelingshulp helemaal anders moet maar daar zal ik niet verder over uitwijken, ik zal enkel onderbouwen waarom het bezuinigen hierop prima is.

Allereerst moeten we gaan achterhalen wat de norm is, gesteld door de VN. Deze norm geeft aan dat 0,7% van het BBP (Bruto Binnenlands Product) moet worden besteed aan ontwikkelingshulp. Meteen kunnen we al stellen dat deze norm door een meerderheid van de donorlanden niet wordt gehaald, het grote deel van de EU-landen blijft namelijk onder de 0,5 procent plakken (redelijk ver onder de norm). Wij niet. Wij, Nederland, zitten er zelfs nog boven en we geven dus een extraatje mee. Het mag dus best wat minder, Nederland kan gerust op de norm gaan zitten.

Maar waarom kan en moet het wat minder. Omdat veel mensen eraan voorbij gaan dat er in Nederland -mede dankzij de bezuinigingen- al een mooi pakketje mensen op de armoedegrens leven en afhankelijk zijn van de voedselbank.

En voor de mensen die beginnen over hoeveel goeds ontwikkelingshulp wel niet doet en roepen dat er al zoveel Afrikaanse kindjes een opleiding genieten van dit geld (of van alle goede doelen). Tja, wat heb je in godsnaam aan een dikke opleiding als er geen banen zijn. Als er geen economische groei is. Kunnen ze in ieder geval de oude kranten lezen die ze op straat vinden...
Aanvullend bericht:
Geloof me, die kinderen/ouders met honger merken er he-le-maal niks van als je de geldkraan dichtdraait. Je kan niet voor de hele wereld zorgen en zolang er niks structureels gebeurd in ontwikkelingslanden veranderd er niks.

Als wij nu besluiten de huidige generatie in ontwikkelingslanden te helpen en te onderhouden, dan kunnen we over 20 jaar precies hetzelfde weer doen, voor hun maar dan ook voor hun kinderen.

Daarnaast is het grootste probleem in Afrika de absurde bevolkingsgroei. In 1950 was de totale Afrikaanse bevolking niet hoger dan 224 miljoen. Vandaag de dag zijn ze net over de 1 miljard heen. Dat is een groei van 350% in 60 jaar.

En Afrika blijft groeien, op ongekende schaal zelfs. De UNPD (United Nations Population Division) weet te melden dat de het groeiratio van Afrika op dit moment op een 2,25% ligt dat is hoger dan het wereldgemiddelde van 1,09%. Europa heeft zelfs een negatieve groeiratio (0,02%). Op deze manier is het dus dweilen met de kraan open... voedsel en geld erin blijven stoppen, wetend dat het elk jaar meer moet zijn.

Nogmaals, richt je op feiten en reageer niet uit emotie omdat je die uitgehongerde kinderen ziet.

Origineel gepost door Ralph van leenen

Ga dat die mensen die hun kinderen zien verhongeren maar even uitleggen:
http://www.bndestem.nl/nieuws/algeme...-in-Afrika.ece

DAKAR - Oxfam Novib maakt zich ernstige zorgen over de dreigende voedselcrisis in de Sahel in Afrika. Meer dan 15 miljoen mensen lopen gevaar doordat er veel te weinig geld beschikbaar is voor noodhulp, meldde de organisatie donderdag.

Ik verbaas me over hoe sommige hier zitten te mekkeren over koopkrachtdaling, en liever mensen zien sterven zodat we een 1% minder kwijt zijn aan ontwikkelingshulp. Dat daar regimes zitten die proberen te profiteren van ontwikkelingsgeld kun je degene die verhongeren niet inwrijven door te korten op ontwikkelingshulp.
Tip van de dag: google even op "honger afrika" dan zie je dat het best meevalt met die miljonairs en sportwagens daar.

Het gootste probleem van deze tijd is dat mensen te vaak die uitgehongerde kindjes hebben gezien, er door afgestompt raken en gaan roepen "zie je wel het helpt toch niet". En dat komt dan weer mooi uit want dat scheelt in de portemonnee en sust het geweten. Terwijl er ook zat voorbeelden aan te halen zijn waarbij het wel degelijk geholpen heeft. Het is een kwestie van prioriteiten.

Origineel gepost door Barry Meijer

Het grootste probleem van de discussie over ontwikkelingshulp is dat de meeste mensen geen idee hebben waar het over gaat maar enkel die uitgehongerde kinderen ziet.

Vooropgesteld ben ik van mening dat ontwikkelingshulp helemaal anders moet maar daar zal ik niet verder over uitwijken, ik zal enkel onderbouwen waarom het bezuinigen hierop prima is.

Allereerst moeten we gaan achterhalen wat de norm is, gesteld door de VN. Deze norm geeft aan dat 0,7% van het BBP (Bruto Binnenlands Product) moet worden besteed aan ontwikkelingshulp. Meteen kunnen we al stellen dat deze norm door een meerderheid van de donorlanden niet wordt gehaald, het grote deel van de EU-landen blijft namelijk onder de 0,5 procent plakken (redelijk ver onder de norm). Wij niet. Wij, Nederland, zitten er zelfs nog boven en we geven dus een extraatje mee. Het mag dus best wat minder, Nederland kan gerust op de norm gaan zitten.

Maar waarom kan en moet het wat minder. Omdat veel mensen eraan voorbij gaan dat er in Nederland -mede dankzij de bezuinigingen- al een mooi pakketje mensen op de armoedegrens leven en afhankelijk zijn van de voedselbank.

En voor de mensen die beginnen over hoeveel goeds ontwikkelingshulp wel niet doet en roepen dat er al zoveel Afrikaanse kindjes een opleiding genieten van dit geld (of van alle goede doelen). Tja, wat heb je in godsnaam aan een dikke opleiding als er geen banen zijn. Als er geen economische groei is. Kunnen ze in ieder geval de oude kranten lezen die ze op straat vinden...

Origineel gepost door Ralph van leenen

Ik verbaas me over hoe sommige hier zitten te mekkeren over koopkrachtdaling, en liever mensen zien sterven zodat we een 1% minder kwijt zijn aan ontwikkelingshulp. Dat daar regimes zitten die proberen te profiteren van ontwikkelingsgeld kun je degene die verhongeren niet inwrijven door te korten op ontwikkelingshulp.
Tip van de dag: google even op "honger afrika" dan zie je dat het best meevalt met die miljonairs en sportwagens daar.

Ik kom wel eens in die landen, heb ook vrienden die recentelijk (vorige week!) in Sudan en Ethiopie op vakantie zijn geweest. Het valt best wel mee met al die stervende kinderen. Vergeet niet dat het voor de 'oxfams' net zo goed een kwestie van marketing is om veel geld binnen te halen als dat jij klanten binnen haalt. Tenslotte zijn er bij de NGO's ook mensen die een boterham moeten verdienen.

Heb een jaar of 15 geleden logistieke diensten verkocht aan NGO's en ik kan je op een briefje geven dat de facturen met dubbele pen worden geschreven. Als men echt zo begaan was met een ander dan kon men met het huidige budget 2x zoveel doen, maar helaas komt een groot gedeelte van het geld niet terecht bij diegene die het echt nodig hebben.

Ik heb trouwens ook nog gereageerd op je vorige bericht.

Kun je mij alsjeblieft voorbeelden geven van echte structurele veranderingen, die dankzij het geld voor ontwikkelingshulp verwezenlijkt zijn?

Ow trouwens, afgestompt? Nee, niet afgestompt. Realistisch, ja dat wel. Weet je wat een echt mooie manier zou zijn om ontwikkelingsgeld in te zetten? Onze werkloze bouwvakkers en agrariërs die kant opsturen om de mensen daar te leren hoe ze zelf de boontjes doppen en laten we niet vergeten dat de bouwvakkers dan met materiaal uit Nederland daar huizen en scholen kunnen gaan bouwen. Dit is 1, goed voor werkgelegenheid want geloof me, je kan voor het geld wat er jaarlijks heengaat heel wat mensen aan het werk zetten voor een lange tijd. 2 je stimuleert de mensen daar om het zelf te doen (en kunnen) en 3 de materialen worden geleverd vanuit Nederland, dus goed voor de economie.

Origineel gepost door Ralph van leenen

Het gootste probleem van deze tijd is dat mensen te vaak die uitgehongerde kindjes hebben gezien, er door afgestompt raken en gaan roepen "zie je wel het helpt toch niet". En dat komt dan weer mooi uit want dat scheelt in de portemonnee en sust het geweten. Terwijl er ook zat voorbeelden aan te halen zijn waarbij het wel degelijk geholpen heeft. Het is een kwestie van prioriteiten.

Wat jij hier aanhaalt heeft niets met ontwikkelingshulp te maken, maar met noodhulp. Dat is iets heel anders.

Origineel gepost door Ralph van leenen

Ga dat die mensen die hun kinderen zien verhongeren maar even uitleggen:
http://www.bndestem.nl/nieuws/algeme...-in-Afrika.ece

DAKAR - Oxfam Novib maakt zich ernstige zorgen over de dreigende voedselcrisis in de Sahel in Afrika. Meer dan 15 miljoen mensen lopen gevaar doordat er veel te weinig geld beschikbaar is voor noodhulp, meldde de organisatie donderdag.

Ik verbaas me over hoe sommige hier zitten te mekkeren over koopkrachtdaling, en liever mensen zien sterven zodat we een 1% minder kwijt zijn aan ontwikkelingshulp. Dat daar regimes zitten die proberen te profiteren van ontwikkelingsgeld kun je degene die verhongeren niet inwrijven door te korten op ontwikkelingshulp.
Tip van de dag: google even op "honger afrika" dan zie je dat het best meevalt met die miljonairs en sportwagens daar.