Ik open dit topic vanwege een aantal genoemde verbeterpunten in een ander topic dat over de bergafwaartse kwaliteit van SD gaat. Dat draadje is vooral negatief, mede door wat persoonlijke meningen. Laten we het hier wat positiever proberen te houden.

Uit dat topic heb ik al de volgende suggesties gehaald:

• Een apart hoofdstuk over AI (mijn mening: in de marktplaats én in het webmaster forum)
• Verbeterde filtermogelijkheden
• Wekelijkse domeinveiling

Wat volgens mij ook kan helpen, maar dat wel heel erg valt of staat met de inzet van de leden: blogposts met veelgevraagde how-to's, actuele ontwikkelingen (ontwikkelingen bij WordPress, AI, Google), kennisbank-achtige zaken, reviews, succesverhalen, whatever. Dat moeten uiteraard neutrale, informatieve posts zijn. Die blogposts kunnen gewoon als forumposts geplaatst worden, na goedkeuring door een moderator, met een ietwat afwijkende opmaak. Ik wil wel meehelpen met redigeren.


Weet jij nog meer zaken die SD kunnen verbeteren? Deel ze hier! Denk eraan dat het door Job redelijk eenvoudig te implementeren moet zijn, anders zal de kans dat het in SD komt erg klein zijn.

Goede zet B. van der Weerd.

Ik denk dat een terugkerend item ook in het andere draadje moderatie is.
Een paar moderators die zich vaker in topics mengen en meer te zien zijn dan Job (niet negatief bedoeld uiteraard), zouden op den duur de kwaliteit ook wel ten goede komen.

Origineel gepost door B. van der Weerd

...

• Een apart hoofdstuk over AI (mijn mening: in de marktplaats én in het webmaster forum)
• Verbeterde filtermogelijkheden
• Wekelijkse domeinveiling

Wat volgens mij ook kan helpen, maar dat wel heel erg valt of staat met de inzet van de leden: blogposts met veelgevraagde how-to's, actuele ontwikkelingen (ontwikkelingen bij WordPress, AI, Google), kennisbank-achtige zaken, reviews, succesverhalen, whatever.

...

Een apart forum rubriek AI is denk ik inderdaad geen overbodige luxe. Op marktplaats zie ik dat niet voor me. Ik zie het daar meer als een subset maar misschien mis ik iets.

Verbeterde filter vereist specifieke uitleg, idem voor wekelijkse domein veiling.

Betreft blog-posts sectie. Ik heb daar wel eens aan zitten denken, en wil dat best (in eerste instantie kleinschalig) proberen. Zoals je al aangeeft valt of staat dat bij inzet en vraag. Voorkomen moet worden dat het een soort reclame blog is/wordt en om dat te beoordelen zal degene die de redactie daar op voert kennis van zaken moeten hebben in het betreffend domein.

Origineel gepost door Niek Vleugels

Goede zet B. van der Weerd.

Ik denk dat een terugkerend item ook in het andere draadje moderatie is.
Een paar moderators die zich vaker in topics mengen en meer te zien zijn dan Job (niet negatief bedoeld uiteraard), zouden op den duur de kwaliteit ook wel ten goede komen.

Moderatie blijft een lastig punt. Persoonlijk vindt ik dat men best ver mag gaan met kritiek (op mij of sd), een mening of bewoording, zo ook in het bewuste topic. Verwijderen kan opgevat worden als censuur en in het verleden toen ik me nog wel eens uitliet in topics, was dat tegelijk het eind van het topic en dat is eigenlijk ook jammer.

Wat in ieder geval helpt is het rapporteren van zaken. Betekend overigens niet dat er altijd iets mee word gedaan.

Origineel gepost door Job Schneider

Moderatie blijft een lastig punt. Persoonlijk vindt ik dat men best ver mag gaan met kritiek (op mij of sd), een mening of bewoording, zo ook in het bewuste topic. Verwijderen kan opgevat worden als censuur en in het verleden toen ik me nog wel eens uitliet in topics, was dat tegelijk het eind van het topic en dat is eigenlijk ook jammer.

Wat in ieder geval helpt is het rapporteren van zaken. Betekend overigens niet dat er altijd iets mee word gedaan.

Snap ik. Cencuur zou te ver gaan. Maar als ik bijvoorbeeld kijk op andere groto fora's zoals die van Tweakers, dan zie je toch dat het de kwaliteit echt wel ten goede komt. Zo worden discussies in goede banen geleid en worden zaken die te ver uit de richting gaan aangepakt.

Misschien is het een idee om is een proef te doen? Ik denk dat er best wel leden zijn die na een goede instructie jouw beeld kunnen uitdragen.

Filter optie: (marktplaats homepage)

Ik zelf zou een fikter willen zien waar ik een selectie kan doen op de categorieën ik heb bijvoorbeeld totaal niks met backlinks maar meestal zijn 8 topics over links en mis ik soms de websites waar ik eventueel wel interesse in heb.

Verbeterpunten zijn altijd een welkome aanvulling, echter is allereerst de vraag of Job überhaupt de intentie heeft om verbeteringen toe te passen.
SD staat al jaren stil in ontwikkeling, anders heeft dit topic niet heel veel toegevoegde waarde.

Origineel gepost door Job Schneider

Moderatie blijft een lastig punt. Persoonlijk vindt ik dat men best ver mag gaan met kritiek (op mij of sd), een mening of bewoording, zo ook in het bewuste topic. Verwijderen kan opgevat worden als censuur en in het verleden toen ik me nog wel eens uitliet in topics, was dat tegelijk het eind van het topic en dat is eigenlijk ook jammer.

Wat in ieder geval helpt is het rapporteren van zaken. Betekend overigens niet dat er altijd iets mee word gedaan.

Modereren is ook doseren, en dat is in bijna alle gevallen verrekte lastig. En modereren gaat inderdaad verder dan het klakkeloos verwijderen van posts. Soms kan het ook een simpele waarschuwing zijn om even rustig aan te doen en alles er tussen in. Ik ben ook lid van het Zeilersforum (wat hebben die toch een prachtig logo :P ) en als er een forum is waar "hoogopgeleide haantjes die overtuigd zijn van hun kennis" op de voorgrond treden en hun mening willen verkondigen, dan is het daar wel. Toch blijkt dat ook daar dat stevige moderatie uiteindelijk gewoon geaccepteerd wordt, mits er zo nu en dan ook maar wat uitleg over de moderatie is. Dit omdat een topic ook doodbloedt als de gemoederen te hoog oplopen en er niet gemodereerd wordt.

@Justin E, dat Job hier direct reageert geeft wel aan dat de bereidwilligheid er zeker is.

Iemand taggen op het forum zou ik een welkome aanvulling vinden, naast de citeer optie.

Overigens zou ik best wel een blog willen schrijven / moderatie daar op willen doen. Denk dat dit wel zaken zijn dat men vaker terugkomt etc.

1.

Origineel gepost door Job Schneider

Een apart forum rubriek AI is denk ik inderdaad geen overbodige luxe. Op marktplaats zie ik dat niet voor me. Ik zie het daar meer als een subset maar misschien mis ik iets.

Een subset is geen garantie, maar dan worden als nog sites en teksten in de verkeerde catgegorie aangeboden. Wellicht een verplicht veld waarmee verkoper verklaart of een tekst/website/grafische afbeelding/etc. wel/niet is gemaakt met AI. Dan heeft koper een extra stok achter de deur mocht er iets zijn aangeboden wat niet correct is.




2.

Origineel gepost door Job Schneider

Verbeterde filter vereist specifieke uitleg

&

Origineel gepost door Roel C.

Filter optie: (marktplaats homepage)

Ik zelf zou een fikter willen zien waar ik een selectie kan doen op de categorieën ik heb bijvoorbeeld totaal niks met backlinks maar meestal zijn 8 topics over links en mis ik soms de websites waar ik eventueel wel interesse in heb.

De dagelijkse backlinks, websites met 'omzet' van xxx euro (lees potentiele omzet), etc. eruit filteren, dat zou ik ook graag willen.



3.

Origineel gepost door Job Schneider

Betreft blog-posts sectie. Ik heb daar wel eens aan zitten denken, en wil dat best (in eerste instantie kleinschalig) proberen. Zoals je al aangeeft valt of staat dat bij inzet en vraag. Voorkomen moet worden dat het een soort reclame blog is/wordt en om dat te beoordelen zal degene die de redactie daar op voert kennis van zaken moeten hebben in het betreffend domein.

Kan me voorstellen dat iemand wel interesse heeft om artikelen/blogposts te schrijven, maar om het niet 1-malig te laten zijn, is het wellicht aantrekkelijker om (onder strenge voorwaarden) externe relevante link(s) te mogen plaatsen? Desnoods tegen (bij-)betaling.



4. Het nieuwste lid is dezelfde als die van enkele weken terug, er is maar heel weinig nieuwe aanwas en oudere leden reageren amper.

Activiteiten ontwikkelen om meer roering te krijgen. Misschien prijsvragen, acties, etc. Er zijn ongetwijfeld mensen/bedrijven die prijzen te beschikking willen stellen in ruil voor bijvoorbeeld naamsvermelding/link.



5. Mensen schorsen of eruit knikkeren als ze bieden op een veiling en niet betalen.



6. Is het een idee om dit topic vast te zetten op de homepage? Volgens mij kun je hier alleen via een link in een ander draadje terecht komen. Kunnen meer mensen reageren en hun ideeen/suggesties filteren.

Origineel gepost door Niek Vleugels

Snap ik. Cencuur zou te ver gaan. Maar als ik bijvoorbeeld kijk op andere groto fora's zoals die van Tweakers, dan zie je toch dat het de kwaliteit echt wel ten goede komt. Zo worden discussies in goede banen geleid en worden zaken die te ver uit de richting gaan aangepakt.

Misschien is het een idee om is een proef te doen? Ik denk dat er best wel leden zijn die na een goede instructie jouw beeld kunnen uitdragen.

Wordt moderatie op Tweakers niet gedaan door eigen personeel? Die ook curssussen, etc. volgen? Ook heb je nog met partijdigheid en/of vriendjes te maken van Mods op een commercieel forum als deze.


Censuur is overigens snel gepleegd, een mooi voorbeeld:


De betreffende discussie die de vraag naar mods (opnieuw) heeft getriggerd, komt voort uit de discussie die ik onlangs voerde met iemand die al jaren in verschillende draadjes mensen niet vriendelijk te woord staat.

Na op dezelfde dag opnieuw weer iemand niet vriendelijk te woord hebben gestaan, gaat deze persoon in een ander draadje lopen klagen.

Daarop quote ik 3 voorbeelden van onprettige reacties van deze persoon, waarbij minimaal 4 verschillende mensen worden beledigt/aangevallen. M.a.w. stop met klagen en steek hand in je eigen boezem (Zijn/haar eigen woorden).


Vervolgens reageren er een aantal mensen die totaal niet op de hoogte zijn, waaronder ook een oud moderator! van dit forum.

Je zou verwachten dat deze oud Mod met zijn ervaring pas reageert wanneer hij volledig op de hoogte is, maar wat schets mijn verbazing? Deze oud Mod geeft aan dat hij maar beperkt heeft gelezen..!?!, maar dat weerhoudt hem er niet van om om een berisping te vragen en dat het topic moet worden gesloten...?!?

Een beter voorbeeld van voorbarige conclusies trekken en Censuur kan ik niet bedenken!!


Helemaal omdat:

1. Job had op dat moment al ingegrepen / gemodereerd, hij had minimaal 1 reactie van die persoon verwijderd;
2. Job heeft aangegeven dat er in het draadje inhoudelijk werd gereageerd;
3. Een derde had de oud mod al gemeld dat hij in feite onterecht rapporteert, dat het duidelijk was wie er werden bedoeld en dat er inhoudelijk werd gereageerd.



Nu wordt er gevraagd om extra Moderatie, maar deze is er dus wel, echter voor de meesten onzichtbaar. Dit komt omdat reacties worden verwijderd, maar kom je pas na de verwijdering langs, dan weet je niet dat er wel gemodereerd is/wordt.

@ Job: Wellicht de huidige moderatie beter zichtbaar maken. Bijvoorbeeld ipv een reactie verwijderen, deze leeg maken en aangeven waarom de reactie is verwijderd?



Aan de andere kant, hoeveel (inhoudelijke) discussies vinden hier nou werkelijk plaats? De meeste berichten hier zijn dagelijks terugkerende advertenties.

Een Mod moet in mijn ogen onpartijdig zijn en ook (kunnen) blijven. Vraag me af in hoeverre dat nog kan op een commercieel forum, waar vriendjespolitiek, belangenverstrengeling, etc. op de loer liggen.

Origineel gepost door iceblock

@ Job: Wellicht de huidige moderatie beter zichtbaar maken. Bijvoorbeeld ipv een reactie verwijderen, deze leeg maken en aangeven waarom de reactie is verwijderd?.

Precies dit! Niet zomaar verwijderen maar de reactie leegmaken en zeggen dat de moderator dit heeft gedaan.

Origineel gepost door Justin E

Verbeterpunten zijn altijd een welkome aanvulling, echter is allereerst de vraag of Job überhaupt de intentie heeft om verbeteringen toe te passen.
SD staat al jaren stil in ontwikkeling, anders heeft dit topic niet heel veel toegevoegde waarde.

Ontwikkelingen zijn niet altijd een verbetering he. Het is een dubbelzijdig zwaard. Wat voor de een van de betrokken partijen een verbetering is, is voor de ander een verslechtering of achteruitgang. Ik heb nog geen grote update meegemaakt hier op sitedeals welke niet stuite op grote weerstand. Dit is geen sitedeals specifiek fenomeen, ik denk even aan de recente ontwikkelingen op platformen als Twitter, Reddit en Twitch.

Vroeger was alles beter. Dus ik zou zeggen geniet er van zolang het duurt!

Origineel gepost door iceblock

1.
Een subset is geen garantie, maar dan worden als nog sites en teksten in de verkeerde catgegorie aangeboden. Wellicht een verplicht veld waarmee verkoper verklaart of een tekst/website/grafische afbeelding/etc. wel/niet is gemaakt met AI. Dan heeft koper een extra stok achter de deur mocht er iets zijn aangeboden wat niet correct is.

2.
De dagelijkse backlinks, websites met 'omzet' van xxx euro (lees potentiele omzet), etc. eruit filteren, dat zou ik ook graag willen.

3.
Kan me voorstellen dat iemand wel interesse heeft om artikelen/blogposts te schrijven, maar om het niet 1-malig te laten zijn, is het wellicht aantrekkelijker om (onder strenge voorwaarden) externe relevante link(s) te mogen plaatsen? Desnoods tegen (bij-)betaling.

4.
Het nieuwste lid is dezelfde als die van enkele weken terug, er is maar heel weinig nieuwe aanwas en oudere leden reageren amper.
Activiteiten ontwikkelen om meer roering te krijgen. Misschien prijsvragen, acties, etc. Er zijn ongetwijfeld mensen/bedrijven die prijzen te beschikking willen stellen in ruil voor bijvoorbeeld naamsvermelding/link.

5. Mensen schorsen of eruit knikkeren als ze bieden op een veiling en niet betalen.

6. Is het een idee om dit topic vast te zetten op de homepage? Volgens mij kun je hier alleen via een link in een ander draadje terecht komen. Kunnen meer mensen reageren en hun ideeen/suggesties filteren.

1) Ik begrijp het hele AI gedoe niet. Als het niet te onderscheiden is of het van een mens of AI komt, maakt het dan uit? Het enige wat mij te binnen schiet zijn auteursrechtelijk zaken, dit is dus niet anders dan dat er gebruik is gemaakt van een gejat/geleende afbeeelding.

2) Ik begrijp de frustratie, echter het louter deponeren van frustratie leid niet tot potentiele oplossingen. Een smaak-politie niet te verwarren met Rob, is uitgelosten. Over smaak valt niet te twisten. Voor de een is een frikandel hemels, terwijl een ander bij de gedachten aan dit sutkje kwaliteitsvlees al moet kokhalsen.

De enige parkitsche oplossing hiervoor die ik zie is door te sturen met de portomonnee. Het eind van gratis adverteren.

3) Eerlijk gezegd denk ik dat het alleen haalbaar is met een soort van info-advertorials, dus betaald. Zoals ik eerder aangaf is er anders wederom moderatie op van toepassing met alle problemen die daarbij komen kijken. De grootste daarvan is belangenverstrengeling.

4) Sitedeals is altijd meer gefocust geweest op marktplaats dan het forum. Niet zozeer door mijn beleid, maar qua hoe de website wordt gebruikt. Er is een groot deel wat alleen leest en nite participeert. De zogenaamde lurkers. Dan is er nog een groot deel wat alleen aktief is op marktplaats. Ik zal het laten bezinken wat betreft verkrijgen van meer "reuring", echter heb ik wel moeite om dit voor me te zien, zeg ik er wel bij.

5) Daar is de geschilprocedure voor in het leven geroepen. Klakkeloos eruit flikkeren is te rigoreus. Op dit moment is het 2 strikes == out, dwz alleen de rechten worden ontnomen voor het deel waarvan is gebleken dat de persoon in kwestie niet waar kan maken. Voordeel hiervan is dat deze persoon dus alsnog vrolijk reuring kan maken op het forum.


Betreft moderatie, de communicatie van of hoe en waarom iets is gemodereerd lijkt me inderdaad geen overbodige luxe. Het probleem van belangenverstrengeling blijft met vrijwillige moderators vanuit de community zelf. Reden dat ik niet meer werk in deze constructie. Zelfs de schijn alleen al geeft al gelazer.

Origineel gepost door Roel C.

Filter optie: (marktplaats homepage)

Ik zelf zou een fikter willen zien waar ik een selectie kan doen op de categorieën ik heb bijvoorbeeld totaal niks met backlinks maar meestal zijn 8 topics over links en mis ik soms de websites waar ik eventueel wel interesse in heb.

Waarom neem je geen mail abbo op de rubriek websites. Krijg je alleen updates van nieuw geplaatste advertenties, mis je niets en kan je de rest van sitedeals eigenlijk totaal overslaan.

Origineel gepost door Job Schneider

Waarom neem je geen mail abbo op de rubriek websites. Krijg je alleen updates van nieuw geplaatste advertenties, mis je niets en kan je de rest van sitedeals eigenlijk totaal overslaan.

Omdat ik amper in me mail kom haha maar ook omdat ik toch nog soms wel probeer te helpen in het webmasterforum als er iets gevraagd wordt wat ik weet.