https://www.rijnmond.nl/nieuws/17042...k-van-webshops
Ondanks dat mijn nummer verstrekt was, hadden ze mij niet gecontacteerd. Wat een half werk qua journalistiek. Staan wat fouten hier en daar in, beeld wordt geschetst alsof het personen uit amerika zijn met een duits rekeningnummer,
Het is de register Tucows en als ontvangende partij Sofort in Duitsland welk gewoon een payment provider is. Die keren het onderling weer uit aan de merchant.
- Schiet Mollie door?
-
14-08-2023, 20:00 #16
- Berichten
- 973
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
-
15-08-2023, 04:32 #17
- Berichten
- 1.048
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
https://www.rijnmond.nl/nieuws/17042...k-van-webshops
Ondanks dat mijn nummer verstrekt was, hadden ze mij niet gecontacteerd. Wat een half werk qua journalistiek. Staan wat fouten hier en daar in, beeld wordt geschetst alsof het personen uit amerika zijn met een duits rekeningnummer,
Het is de register Tucows en als ontvangende partij Sofort in Duitsland welk gewoon een payment provider is. Die keren het onderling weer uit aan de merchant.
Inmiddels zijn ze zo'n twintig websites op het spoor, die naar schatting elk zo'n drie tot vijf mensen hebben opgelicht. De betalingen worden ogenschijnlijk doorgesluisd naar Duitsland en de websites staan geregistreerd in Amerika.
-
15-08-2023, 05:03 #18
- Berichten
- 973
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Het wordt gecombineerd, en met betaalde ads aangeboden op facebook of google adwords. We weten niet precies "hoeveel" gedupeerde er zijn, maar diegene die we spraken (ondernemers) zeiden bijv. dat we niet de eerste waren die erover belde. Ook gedupeerde hebben de ondernemers benaderd, en ja het raakt op deze manier lekker van stuk weer.
Een consument dient aangifte te doen tegen de ondernemer die op zo'n website vermeld staat. De ondernemer dient zich weer te verdedigen dat hij of zij er niets mee te maken heeft (en waarschijnlijk dat ook aan moet tonen). Niemand kan 1-2-3 ontdekken van wie het daadwerkelijk is. De politie doet er uiteindelijk niets mee, want het bedrag is te klein ten opzichte van de baten, en die capaciteit wordt elders benut.
Oplichter komt er mee weg.
-
15-08-2023, 05:17 #19
- Berichten
- 1.048
- Lid sinds
- 14 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Het wordt gecombineerd, en met betaalde ads aangeboden op facebook of google adwords. We weten niet precies "hoeveel" gedupeerde er zijn, maar diegene die we spraken (ondernemers) zeiden bijv. dat we niet de eerste waren die erover belde. Ook gedupeerde hebben de ondernemers benaderd, en ja het raakt op deze manier lekker van stuk weer.
Een consument dient aangifte te doen tegen de ondernemer die op zo'n website vermeld staat. De ondernemer dient zich weer te verdedigen dat hij of zij er niets mee te maken heeft (en waarschijnlijk dat ook aan moet tonen). Niemand kan 1-2-3 ontdekken van wie het daadwerkelijk is. De politie doet er uiteindelijk niets mee, want het bedrag is te klein ten opzichte van de baten, en die capaciteit wordt elders benut.
Oplichter komt er mee weg.
Dit vind ik trouwens wel zeer slecht van de politie:
In sommige gevallen reageert de politie dat ze hun gegevens dan ook niet openbaar hadden moeten maken, ook al is het voor ondernemers verplicht om die gegevens op hun website te zetten.Laatst aangepast door Wesley Meijer : 15-08-2023 om 05:24
-
15-08-2023, 05:21 #20
- Berichten
- 973
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Ik werk met politie, maar dan in een hele andere business. Wat hier gebeurd heeft gewoon geen prioriteit. Ik kan dat begrijpen, je gaat geen rechercheurs inzetten op kleinschalige oplichtingszaken waar de consument ook ergens te dom is om nog (steeds) in te trappen en geen huiswerk te doen terwijl aan de andere kant van de samenleving bommen en granaten afgaan bij mensen thuis omwille een onbetaalde rekening of ontnomen lading.
Persoonlijk ben ik altijd van blijf bij de leest - dus ook de winkels waar je online bestellen wilt. Als je als consument er maar in blijft tuinen om op shops af te gaan die bijv. geen telnr vermeld hebben, geen KVK/BTW nummer onsite, maar half weggemoffeld in de AV dan verdien je het ook ergens. Het is goed dat betaalproviders eigenlijk direct hebben staan handelen en het SIDN al helemaal. Het gros is offline maar ik verwacht gerust nog een site of 70 te vinden in de komende weken. Alles is vrij recent opgezet - dus dat indexeren heeft ook even tijd nodig.
Maar ja. De consument weer he. Voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten of juist dat klimaat scheppen met internet winkels zodat gewone winkels meer en meer de geest geven de afgelopen 10 a 20 jaar. Het zij zo. Het is niet voor het eerst dat ik achter oplichters aangegaan ben, https://www.deklantinbeeld.nl/?s=melvin+de+haan - ik vindt die lui echt het laagste van het laagste.
En zolang er geen solide straffen worden uitgedeeld, zal dit aan blijven houden. En ze worden steeds creatiever. Zo ook nu. Bewijs maar eens als ondernemer (jij) dat je niks van doen hebt met zo'n shop terwijl het domeinnaam en content op jouw naam blijken te staan. Zo ook de checkout een betaling naar "jouw naam" zou zijn gegaan omdat als referentie dat daar toevallig staat.
Zucht.
-
15-08-2023, 18:29 #21
- Berichten
- 973
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
https://filou-boutique.nl/
https://classyamsterdam.com/
https://www.livelyamsterdam.com/
https://safeencare.nl/
https://gigi-amsterdams.nl/
https://sara-amsterdam.nl/
https://modamooi.nl/
https://soulinex.nl/
https://munari.nl/
https://alayona.nl/
https://ami-amsterdam.nl/
https://poppivie.nl/
En weer een lijst gevonden... Ik verwacht dat we zo rond de 70 shops met volgende week gevonden hebben.
-
16-08-2023, 09:56 #22Particulier
- Berichten
- 67
- Lid sinds
- 2 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Wat ik niet begrijp is het volgende, om bij Mollie een account te maken heb je een aantal verificatie stappen (waaronder het aanleveren van een identificatie bewijs) van de rechtsgeldig vertegenwoordiger van de organisatie.
Hoe kan iemand een Mollie account openen met een AV van een andere organisatie? Dat dit via andere buitenlandse PSP kan, zal vast, die controle is minder strikt. Maar via Mollie, dan lijkt me echt sterk (en zou ik ook direct met hen opnemen).
Verder wordt er gewoon veel te weinig actie ondernomen op internet oplichting (ondergeschoven kindje van de Politie), dus criminelen hebben vrij spel.
-
16-08-2023, 10:13 #23
- Berichten
- 1.274
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Identiteitsfraude, katvanger, etc.
-
18-08-2023, 02:42 #24
- Berichten
- 973
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Nee,
Er is geen account door de oplichtende partij bij Mollie gemaakt - Mollie heeft een klant afgesloten of op "pauze" gezet omdat abuse meldingen kwamen op naam van de merchant. Volg je het nog? De goedwillende ondernemer die er niets mee van doen had, maar wel op Mollie een merchant was, werd afgesloten omdat er een melding kwam van een shop die niet van hun was. En zonder dat, mollie een controle uitoefende, de klant of merchant, deels afsloot.
De oplichter gebruikt geen mollie, maar een buitenlands betaalprovider zoals te zien is op bijna alle websites (PPRO).
-
18-08-2023, 14:52 #25Particulier
- Berichten
- 67
- Lid sinds
- 2 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Tja, daar kun je inderdaad helemaal niks mee. Wel jammer dat Mollie geen hoor/wederhoor toepast, want het betreft immers geen inbreuk op eigen dienstverlening. Dat zou je wel verwachten (gezien de klachten niet over de desbetreffende persoon gaan, maar over een random website).
-
18-08-2023, 15:25 #26
- Berichten
- 1.274
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Tja, daar kun je inderdaad helemaal niks mee. Wel jammer dat Mollie geen hoor/wederhoor toepast, want het betreft immers geen inbreuk op eigen dienstverlening. Dat zou je wel verwachten (gezien de klachten niet over de desbetreffende persoon gaan, maar over een random website).
Mollie moet als betaalprovider/contractant aan veel voorwaarden voldoen, waaronder bijvoorbeeld alles in het werk stellen om fraude te voorkomen. Als ze een oplichter in eerste instantie geloven, dan hebben ze niet alles in het werk gestelt...
Dan wordt een eindklant geloofd en moet de Merchant bewijzen dat hij/zij onschuldig is.
-
18-08-2023, 15:49 #27Particulier
- Berichten
- 911
- Lid sinds
- 9 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Dus eigenlijk betekent dit dat ik mijn concurrenten tijdelijk kan uitschakelen door een valse claim over hen neer te leggen bij Mollie? Ook al is er geen enkele frauduleuze cent via Mollie verwerkt door de betreffende partij?
Mijn inziens staat Mollie hier buiten (weet de exacte regelgeving niet) omdat zij geen betalingen verwerkt hebben die met de fraude te maken hebben. Het lijkt mij dat ipv omgekeerde bewijslast zij pas tot afsluiting overgaan zodra er bewijs is dat partij X fraude heeft gepleegd.
-
18-08-2023, 16:46 #28
- Berichten
- 1.274
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Dus eigenlijk betekent dit dat ik mijn concurrenten tijdelijk kan uitschakelen door een valse claim over hen neer te leggen bij Mollie? Ook al is er geen enkele frauduleuze cent via Mollie verwerkt door de betreffende partij?
Mijn inziens staat Mollie hier buiten (weet de exacte regelgeving niet) omdat zij geen betalingen verwerkt hebben die met de fraude te maken hebben. Het lijkt mij dat ipv omgekeerde bewijslast zij pas tot afsluiting overgaan zodra er bewijs is dat partij X fraude heeft gepleegd.
Je kunt veel dingen doen met API's, dus ook dingen vervalsen. Op de, noem ze maar fake websites, staan de NAW gegevens van de Merchant en naar wat ik begreep uit het verhaal van J. van der Linde, is dat er ook een referentie naar de onschuldige Merchant bij de betalingen staat.
Wanneer een eindklant (die dus is opgelicht door de fake website) de betalingsreferentie met de naam van de Merchant aandraagt bij Mollie... dan is de actie van Mollie begrijpelijk.
Als je kwaadwillend bent, dan zou je inderdaad op deze manier je concurrentie een paar dagen kunnen uitschakelen... Is wel de vraag of ze anonieme beschuldigingen aannemen of dat je met naam, toenaam en 'enig bewijs' moet reageren. Maar ook dat laatste is te vervalsen natuurlijk.
Mollie moet o.a. fraude voorkomen en zal dus altijd beslissen om de Merchant buiten spel te zetten, ongeacht of betaling via hun platform was of niet. Ze weten niet 100% of de Merchant onschuldig is of niet, helemaal als er meerdere eindklanten zouden klagen.
Ook weten we niet hoevaak Mollie accounts sluit ivm werkelijk gepleegde fraude/oplichting, wellicht zijn dat enkele per dag? Dan is voorkomen beter dan genezen.
En ook al zou Mollie het niet verplicht zijn, dan nog zou men voor deze optie kiezen, alleen al om later te kunnen zeggen dat ze onmiddelijk hebben ingegrepen.
Een andere disucussie zou zijn of Mollie na het afsluiten onderzoek zou moeten/kunnen doen of een Merchant schuldig is of niet, maar dat kost tijd en dus geld... Dus wordt voor de optie gekozen om eerst de onschuldige Merchant actie te laten ondernemen door deze aangifte te laten doen.
-
19-08-2023, 11:29 #29Particulier
- Berichten
- 67
- Lid sinds
- 2 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Nee, het punt is dat Mollie geen partij is in deze (maar zich wel onterecht) op de stoel van de rechter plaatst. Dit is een bekend fenomeen in de PSP / FinTec wereld, voornamelijk door regeldruk en risico op aansprakelijkheid.
Wat er hier gebeurd is dat er op basis van aannames (namelijk Persoon A is ook Persoon B) wordt besloten om een account te sluiten. Het vervelende is, dat Mollie zelf mag besluiten met wie het samenwerkt, en wie niet. Beroepsprocedures zijn lang en stroperig, en de schade die er in de tussentijd ontstaat, is voor de kosten van de ondernemer.
Ik denk dat je vooral dit punt eens moet communiceren met Mollie zelf, het lijkt mij dat er in dit geval toch wel een andere positie gekozen kan worden (vooral omdat de betalingen niet verlopen via Mollie).
-
19-08-2023, 11:39 #30
- Berichten
- 973
- Lid sinds
- 16 Jaar
Re: Schiet Mollie door?
Reageren niet. Allang al topic erin geschoten. Ticketnummers die beide klanten ingediend hadden vermeld. Nul reactie.
Plaats een
- + Advertentie
- + Onderwerp
Marktplaats
Webmasterforum
- Websites algemeen
- Sitechecks
- Marketing
- Domeinen algemeen
- Waardebepaling
- CMS
- Wordpress
- Joomla
- Magento
- Google algemeen
- SEO
- Analytics
- Adsense
- Adwords
- HTML / XHTML
- CSS
- Programmeren
- PHP
- Javascript
- JQuery
- MySQL
- Ondernemen algemeen
- Belastingen
- Juridisch
- Grafisch ontwerp
- Hosting Algemeen
- Hardware Info
- Offtopic