Ik heb de volgende vraag,
Een pagina van een van mijn sites scoort lekker hoog in Google, en is verantwoordelijk voor een groot deel van de inkomsten van die site. Nu heb ik in het verleden de url van die pagina niet helemaal zoekmachine vriendelijk gemaakt, en dat wil ik nu gaan aanpassen zodat de pagina misschien nog wat hoger gaat ranken.
Hiervoor gebruik ik een 301 redirect, waarbij ik naar de nieuwe pagina met dezelfde content verwijs, maar dan met de geoptimaliseerde url.
Heeft iemand ervaring met het feit of de nieuwe pagina net zo hoog gaat ranken als de oude, en zoja hoe lang het duurt voordat dit zo is? Ben bang dat als dit lang gaat duren ik toch een behoorlijk deel van de inkomsten mis ga lopen? Site wordt dagelijks bezocht door googlebot, dus dit mag weinig vertraging veroorzaken.
- 301 redirect
-
09-04-2009, 12:36 #1
- Berichten
- 2.028
- Lid sinds
- 17 Jaar
301 redirect
-
In de schijnwerper
-
09-04-2009, 16:46 #2
- Berichten
- 99
- Lid sinds
- 15 Jaar
Een goed scorende site omzetten naar een andere URL levert altijd verlies op !
Naar mijn idee zelfs zoveel dat het kleine beetje extra wat een keywoord URL zou kunnen opleveren teniet wordt gedaan.
Maar op dit forum hecht men nogal veel waarde aan keywords in de URL dus men zal het wel weer eens niet met me eens zijn ;-)
Reken toch wel op een paar weken, en de overdracht van PR is nooit 1-op-1
-
09-04-2009, 16:53 #3
- Berichten
- 2.028
- Lid sinds
- 17 Jaar
het gaat om (de url van) 1 pagina, niet om hele site
-
09-04-2009, 17:05 #4
- Berichten
- 1.013
- Lid sinds
- 17 Jaar
Het kan mogelijk toch voor een tijdelijke terugval zorgen, het is natuurlijk altijd beter van bij het opstarten onmiddelijk seo vriendelijke url's te genereren.
Is het de moeite ? hangt af van de concurrentie..extra linkbuilding geeft meestal betere resultaten...
-
09-04-2009, 20:58 #5
- Berichten
- 144
- Lid sinds
- 15 Jaar
Heb afgelopen zondag net een hele vernieuwde website overgezet van het ene subdomein naar het andere subdomein, om meerdere redenenen eigenlijk, maar o.a. ook om deze reden: meer keywords in de domeinnaam. Het oude subdomein + alle subpagina's liet ik doorverwijzen met een redirect/rewriterule in htaccess naar het nieuwe subdomein, zodat Google de nieuwe urls snel zou vinden.
Is/was een relatief goedscorende website, riskant dus wel! Maar vandaag (binnen 5 dagen) staat het nieuwe subdomein op het 'main' keywoord al op positie 4 en 5, ónder de 'oude positie' (die urls staan er ook nog steeds) 1 en 2 in Google. Ik verwacht eigenlijk dat het een kwestie van tijd is dat de 'oude' urls dus geheel vervangen worden door de nieuwe in Google en dat het nieuwe subdomein weer op 1 en 2 staat - maar ik heb dit nog niet eerder zo bij de hand gehad, dus ik wacht in spanning af of het helemaal goed gaat, ook met goed scorende subpagina's! En of de PR meegenomen wordt, dat vraag ik mij ook af, zie daar momenteel nog niets van (maar 't is ook nog maar 5 dagen geleden). 't Is natuurlijk zo dat PR voor een groot deel afhangt van de inbound links en bij eerdere linkbuilding werd verwezen naar het 'oude' subdomein, hoewel die nu wordt doorverwezen middels een 301 redirect.
Kortom, tot zover mijn ervaring, inderdaad is het maar de vraag of het de moeite is... Hoe belangrijker de website voor je inkomsten is, des te voorzichtiger moet je ermee zijn natuurlijk. Zeker als je veel concurrentie hebt (bij deze website valt dat redelijk mee). Extra linkbuilding geeft inderdaad ook goede resultaten (+ keywords in de anchortekst!).
Succes in ieder geval!
-
09-04-2009, 23:21 #6
- Berichten
- 99
- Lid sinds
- 15 Jaar
Links hebben het meest effect als ze rechtstreeks naar de juiste pagina gaan. Het is dan ook aan te bevelen om , ondanks de 301, toch zoveel mogelijk van je bestaande links om te laten zetten naar je nieuwe domein. 't zou immers in de toekomst zomaar eens kunnen gebeuren dat Google de 301 niet meer zo goed volgt. Waarom ? Bijv. omdat er steeds meer keywoordrijke domeinen 3-4-5 woorden aangekocht worden puur en alleen om er een 301 op te zetten ( Ik noem maar wat hoor)
Probeer dan ook altijd zo dicht mogelijk bij het oorspronkelijke idee van Google te blijven: Links naar een site zijn een goede indicatie van de waarde.
-
09-04-2009, 23:29 #7
- Berichten
- 2.028
- Lid sinds
- 17 Jaar
Bedankt voor de reacties!
@A. Jonker, dat was precies de case die ik zocht! De theorie ken ik, en dat zou dan m.i. betekenen dat pagerank en positie na een tijdje precies hetzelfde is als ervoor. Dus dat zou ook in jouw geval moeten gebeuren. Ik heb destijds niet goed opgelet en nu komt het hele keyword niet in de url voor. Toch scoort het artikel erg goed. Ik denk er nog eens over na, ben wel benieuwd hoe het verder gaat met je site.
ps, overigens wel goede manier om de eerste 4 posities in google te veroveren :) zodra de oude urls weer verdwenen zijn, een redirect op de nieuwe site?
-
10-04-2009, 01:00 #8
- Berichten
- 99
- Lid sinds
- 15 Jaar
Als het om 1 pagina gaat zou ik persoonlijk eerder een nieuwe pagina introduceren die net even anders opgebouwd en geoptimaliseerd is.
Ps 1 a 2 goede links met de juiste anchor tekst hebben veel meer effect dan het keywoord in de url...
Maar houdt ons op de hoogte , misschien ga ik dan ooit eens om ....
-
10-04-2009, 09:25 #9
- Berichten
- 144
- Lid sinds
- 15 Jaar
Inmiddels staat het nieuwe subdomein op het belangrijkste keyword op nr. 1 + 2, de links naar het oude subdomein zijn (op dit keyword) verdwenen. De website telt > 1000 pagina's, dus zal wel ff duren voordat alle links zijn vervangen.
Nogmaals, deze site heeft dus niet extreem veel concurrentie (slechts ca. 180.000) op dit keyword, dat een zoekvolume heeft van ca. 8.100 per maand (volgens Google Adwords Keyword Tool), waar ik er ca. 3000 per maand van binnen krijg. (Die andere > 999 pagina's zijn dus ook om via andere zoekwoorden extra bezoek te genereren en dat wil ik nu vooral uitbreiden). De inkomsten waren er wel, maar niet 'overweldigend' (had ook bijna 3 jaar niets meer aan deze website gedaan), vandaar dat ik het met deze site eens over een nieuwe boeg wilde gooien, inclusief nieuw subdomein. Beetje riskant, als ik er financieel erg afhankelijk van was geweest dan had ik het zeker niet gedaan (never change a winning team...).
Zie het dus in verhouding! Als de webpagina al erg goed scoort, je hebt veel (kwalitatieve) concurrenten en die bewuste webpagina is verantwoordelijk voor een groot deel van de inkomsten, dan zou ik het niet direct doen! Inderdaad kun je dan misschien beter een extra pagina aanmaken, met het keyword in de url + extra nieuwe, zinvolle aanvullende informatie over dit keyword en extra inbounds naar deze pagina, wie weet staat die dan ook snel in de top 10 (misschien dan wel 2 onder elkaar, beheers je 20% van de top 10). Link deze pagina's naar elkaar en je versterkt ook nog je interne linkstructuur... Zomaar wat gedachten...Laatst aangepast door A. Jonker : 10-04-2009 om 09:52
-
10-04-2009, 11:15 #10
- Berichten
- 2.028
- Lid sinds
- 17 Jaar
Goede tip, daar ga ik dan eerst eens even mee beginnen. Concurrentie is hoog (1.040.000 resultaten in google, adwords schat 60.000). Ik denk dat ik het maar zo laat.
Brengt me nog wel op een ander idee.
ik heb gister de top 50 van keywords welke de meeste bezoekers generen in een spreadsheet gezet. Kolom 1 het keyword, kolom 2 de positie van de afgelopen 3 maanden in google, kolom 3 exact aantal bezoekers via analytics, kolom 4 geschat aantal bez. door adwords hulpprogramma voor zoekwoorden.
Op deze manier krijg je een goed overzicht van hoe nauwkeurig de keyword tool van adwords is. Je weet het exacte aantal bezoekers (via je eigen stats), en wat adwords geeft. Vervolgens kun je dit weer vergelijken met je positie in google, aangezien dit uiteraard een belangrijke factor is voor het verkeer. Hier houd de adwords tool geen rekening mee.
Als je deze gegevens hebt dan kun je die ook weer toepassen op andere keywords, en kun je beter inschatten of het de moeite is een site nog hoger te laten scoren op een bepaald zoekwoord. Daarnaast kun je de relatie tussen positie google & schatting verkeer adwords gebruiken voor nieuwe keywords en zo berekenen hoeveel verkeer je kunt verwachten als je op de 3e, 4e, etc, plaats komt te staan.
ik zou dit op wat grotere schaal willen gaan bekijken, is hier interesse voor?
Inderdaad kun je dan misschien beter een extra pagina aanmaken, met het keyword in de url + extra nieuwe, zinvolle aanvullende informatie over dit keyword en extra inbounds naar deze pagina, wie weet staat die dan ook snel in de top 10 (misschien dan wel 2 onder elkaar, beheers je 20% van de top 10).
-
10-04-2009, 15:10 #11
- Berichten
- 144
- Lid sinds
- 15 Jaar
Er zit wel wat in je verhaal, maar er zijn een hoop dingen waar je rekening mee moet houden wil zo'n onderzoek zinvol zijn. Bijvoorbeeld:
- De Google Adwords Keyword Tool die ik noemde maakt een schatting van het maandelijks zoekvolume, dus de populariteit van een zoekwoord. Als die bijvoorbeeld 10.000 per maand is, wil dat nog niet zeggen dat 10.000 zoekopdrachten op een keyword ook daadwerkelijk leiden tot een bezoek aan een pagina (als de eerste indruk van de top 10 niet naar wens is, voert men vaak direct een nieuwe zoekopdracht uit). Daar heb je al het eerste verlies: mensen die zonder te klikken op een resultaat, opnieuw gaan zoeken.
- Ca. 68% van de zoekers klikt op een resultaat in de top 10, waarvan naar mijn logische redenering nummer 1 heel wat meer klikken krijgt dan nummer 10 - maar hoe die verhouding exact ligt is lastig te berekenen, denk bijvoorbeeld aan een website op positie 2 die een meer 'call to action' titel heeft dan het resultaat op positie 1.
- Ook het aantal AdWords advertenties zal enige invloed hebben op de bezoeken aan een pagina in de top 10. Immers, als er 10 AdWords advertenties zijn op het genoemde keyword, heeft de zoeker i.p.v. uit 10 resultaten, opeens keuze uit 20 resultaten. Persoonlijk klik ik niet snel op AdWords advertenties, maar ze zijn er niet voor niets - het systeem werkt wel, ze genereren wel kliks - en die kliks gaan niet naar jouw pagina.
- zoekvolume: 8.100
- positie: 1 + 2
Geschat aantal bezoekers per maand op dit keyword: ((8.100 * 0,68)/10)*2 = 1102 bezoekers p/m, dat is 14% van het totale maandelijkse zoekvolume.
In werkelijkheid ontvang ik 3.000 bezoekers per maand op dit keyword, oftewel 37% van het zoekvolume. Maar ja, de site staat dan ook op positie 1 + 2 en niet op 8 + 9. Mijn conclusie is dan ook dat het op dit zoekwoord niet heel veel beter kan (sta immers ook al bovenaan), en dat ik diverse subpagina's moet gaan optimaliseren op andere keywords om meer bezoekers te trekken.
Zo kun je wel het e.e.a. berekenen, maar ik denk dat er toch teveel onbekende factoren blijven om een betrouwbaar onderzoek te kunnen uitvoeren...
Overigens vind ik de betrouwbaarheid van de genoemde Keyword Tool altijd al enigszins discutabel omdat het programma ontworpen is voor een commercieel product van Google (AdWords). Maar goed, het geeft veel informatie en zolang er nog niet iets beters op de markt is...
-
10-04-2009, 23:22 #12
- Berichten
- 2.028
- Lid sinds
- 17 Jaar
De Google Adwords Keyword Tool die ik noemde maakt een schatting van het maandelijks zoekvolume, dus de populariteit van een zoekwoord. Als die bijvoorbeeld 10.000 per maand is, wil dat nog niet zeggen dat 10.000 zoekopdrachten op een keyword ook daadwerkelijk leiden tot een bezoek aan een pagina (als de eerste indruk van de top 10 niet naar wens is, voert men vaak direct een nieuwe zoekopdracht uit). Daar heb je al het eerste verlies: mensen die zonder te klikken op een resultaat, opnieuw gaan zoeken.
kortom, wordt lastig verhaal naarmate ik er meer over nadenk...
Plaats een
- + Advertentie
- + Onderwerp
Marktplaats
Webmasterforum
- Websites algemeen
- Sitechecks
- Marketing
- Domeinen algemeen
- Waardebepaling
- CMS
- Wordpress
- Joomla
- Magento
- Google algemeen
- SEO
- Analytics
- Adsense
- Adwords
- HTML / XHTML
- CSS
- Programmeren
- PHP
- Javascript
- JQuery
- MySQL
- Ondernemen algemeen
- Belastingen
- Juridisch
- Grafisch ontwerp
- Hosting Algemeen
- Hardware Info
- Offtopic